Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

OBRAZEM: Už žádné zdění. Maltu a cihly nahradí ocelové koše a kámen

Při stavbě plotu jste až donedávna měli v podstatě tři možnosti: dřevěný plot, živý plot nebo zeď. I v soukromém bydlení se stále víc prosazuje starý a osvědčený prostředek zvaný gabion.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

tajny agent

Tak jestli se nepletu

tak tomuhle se rika "Planned Obsolescence" cili planovane omezena doba zivotnosti, planovane zataravani a je to soucast ciste trzniho systemu hospodarstvi k zaruceni neustale poptavky a tak udrzeni ho pri zivotnosti. Ja osobne tohle vidim jako casovanou bombu kdy po urcite dobe opotrebeni dojde k necekanemu sesunu kameni.

0/0
18.12.2011 21:32

surreal

Re: Tak jestli se nepletu

jelikož je takto řešen např. násep železniční trat Praha - Kralupy v Podbabě (tedy jedné z nejvytíženějších u nás), nebno řada vodohospodářských opevnění, tzak bych se vůbec nebál...

0/0
18.12.2011 22:06

tajny agent

Re: Tak jestli se nepletu

Ja bych se bal minimalne toho, ze za urcitou ne az tak dlohou dobu bude nutne tyto stavby obmenit.

0/0
18.12.2011 22:17

tajny agent

Re: Tak jestli se nepletu

Te casovane bomby bych se bal spis u soukromniku-doma co zivotnost dila nebudou brat az tak vazne.

0/0
18.12.2011 22:18

radim36

Re: Tak jestli se nepletu

No, pokud je to děláno solidně, dojde jen k vyboulení, ne k pádu těch gabionů .Jinak ale té nízké životnosti se obávám taky. Uvnitř gabionu je stále vlhko, tedy zinek tam odejde během pár let a životnost pak bude jen na době prorezavění těch ocelových drátů. Jedině že by je dělali nerezové. A zvláště pokud se tam budou dostávat chemikálie, třeba sůl ze solení silnic, bude ta životnost dost nízká.

0/0
19.12.2011 14:35

radim36

Re: Tak jestli se nepletu

Jinak ale na nějakou stavbu do zahrady mně to připadá docela vhodné. Dá se to skrz ty koše velice snadno tvarovat do všelijakých tvarů, když se o to dobře stará , za 2 - 4 roky je to úplně zakryté popínavkami. Za 20 - 30 let, když se třeba rodina stěhuje pryč, se to procvaká nůžkami a zbude klubko drátů a hromada da kamení . Noví majitelé si pořídí koše v takovém tvaru, jaký vyhovuje jim, nacpou do nich to kamení, obnoví rostlinný porost a je to.

+1/0
19.12.2011 14:41

Pierre de Croissant

Re: Tak jestli se nepletu

no když chci popínavky, tak stačí lehká laťová mříž a nemusím někam tahat tuny kamení. co mi navíc časem spadnou za krk.

0/0
20.2.2012 14:48

Benzin Petrolejovič Naftěnko

Anóóóó

Dálniční hnus do každé satelitní "zahrádky" ;-D;-D;-D

0/0
18.12.2011 17:37

ivoš

Taky si raději postavím

poctivou "divočinu" z lomového kamene, byť je to určitě pracnější. Mě to totiž baví.

0/0
18.12.2011 8:04

Homosalat

Tak z těch realizací ve fotogalerii bych vzal na milost

pouze to obložení u těch garážových vrat. Jinak je to všechno přímo odporné a na zahradě, ani nikde u baráku bych to nechtěl ani zadarmo! Rv8-o

0/0
18.12.2011 3:46

Heisenberg

Hnus

Chápu, že to někam cpou developeři, kteří to tam nabouchají jeřábem a mají "krásnou" kamennou zeď, ale dát si to dobrovolně na zahradu sám?

Není lepší si to vyskládat třebas pískovcem a za kámen vždycky šoupnout trochu suchého potěráku? Vypadá to mnohem líp, beton je jen zezadu, takže není potřeba nic spárovat a zepředu to vypadá, jako kameny volně naskládané na sebe. Samozřejmě se s tím člověk musí pohrát, aby mu vše lícovalo a nebyly zbytečně velké spáry, ale ten vzhled je neporovnatelný. Navíc se z kamenů dá udělat i hezké schodiště a velké ploché se dají krásně zapustit do trávníku a nevadí tak ani sekčce.

Ano, člověku to zabere víc, času, nebo si musí zaplatit řemeslníka, ale v porovnání s drátovnou je to nesrovnatelně hezčí.

+1/0
18.12.2011 0:47

honzahoff

Re: Hnus

Heisenbergu, prý mě znáte. Odkud? Jen tak orientačně, Váš názor na mou osobu je pohříchu v mnohém trefný... Zdraví, El Presidente :-)

0/0
27.12.2011 17:19

honzahoff

Re: Hnus

Ahoj Miro, už jsem si Tě zjistil :-) Člověka trochu znervózní, když ho někdo řeší pod bratrovým blogem. Jinak mi od plic můžeš vynadat třeba na http://janhoffmann.blog.idnes.cz     - Ekrazit už je passé, čím dál více zjišťuji, že jsem jen neschopný nýmand...

0/0
27.12.2011 17:34

josefl

A kde?

Kde se to dá sehnat?

0/0
17.12.2011 22:55

tmf

Re: A kde?

je to opravdu tak těžké? http://lmgtfy.com/?q=gabion

0/0
17.12.2011 23:28

D.E.S.

no nevím ..

ale není lepší udělat betonové jádro a až pak to jen obložit kameny, tohle musí být strašně drahé a pracné .. myslím třeba při výstavbě opěrných zdí atd ..

0/0
17.12.2011 22:37

Heisenberg

Re: no nevím ..

Obložené tvárnice vypadají pořád jako obložené tvárnice. Lepší je kameny naskládat úplně nasucho nebo aspoň do suchého potěru, vzhled je pak neporovnatelný.

0/0
18.12.2011 0:49

grun

jak to bude

Co se stane až u poměrně vysoké zdi dojde k prorezivění drátů, nebo až mi soused obejde zeď nůžkami a dráhy mi prostříhá? Jinak k rodinému domku bych tu drátěnou nádheru opravdu nechtěl.

0/0
17.12.2011 20:58

jozicka

Re: jak to bude

premyslel jsem prave nad tim samym. Podel silnice ano, doma na par metru si to radeji vyzdim.. (nebo typicky tvarnice a na ne nalepit stipane kameny..)

0/0
17.12.2011 22:02

já George XVII

na zahrádku

já raději zůstanu u osvědčené kombinace žula + malta + v hodně namáhaných místech roxor. Touhle metodou tu mám zpevněný svah na půlce zahrady už 30let a ani prasklinka. Přitom to vypadá velice dobře

0/0
17.12.2011 19:01

Zoro.Vomáčka

..toz me se to moc zamlouva...

X...ale vi nekdo ze zasvecenejch...

X...jak takovou zed`v prumeru kalkulovat?

X...treba v parametrech.  tloustka zdi x 1 m2 ?

0/0
17.12.2011 15:58

vegab

Re: ..toz me se to moc zamlouva...

U ceny záleží na velikosti ok a tloušťce drátu a velikosti hranolu - jednou jsme to počítali a vyšlo to docela dost - klec 50/100/30 asi na 800 + kámen + doprava + práce, takže metr2 vycházel někde kolem 2.400,- ....

0/0
17.12.2011 22:31

Trupman

Je tam ten kámen důležitý,...

...nebo plní jen okrasnou funkci a veškerý vtip této věci spočívá jen v těch drátech? Tedy vlastně takové 3D pletivo.

+1/0
17.12.2011 15:46

janduben

Re: Je tam ten kámen důležitý,...

ne neni dulezity, zed pouze z dratu naplnena vzduchem poslouzi jiste stejne dobre jako naplnena nekolika tunami kameni

0/0
17.12.2011 18:21

My.WinCleaner

Re: Je tam ten kámen důležitý,...

No nějaký rozdíl bude jistě v tom, stojí-li zeď ve svahu, tvoří terénní stupeň a za ní je zemina, nebo někde na rovině, kde klec s kameny nahrazuje jakýkoliv jiný, třeba několikrát lehčí materiál plotu.

0/0
17.12.2011 22:25

Fungy

u parkoviště supermarketu

nebo úřadu mi to nevadí, ale na zahradě bych to nechtěl

0/0
17.12.2011 14:17

habr

Re: u parkoviště supermarketu

Vždyť to nikdo nevnucuje. Ale kdo potřebuje opřít svah proti splachu půdy je to jeno z mnohých řešení. A ve štěrbinách najde domov i mnoho pavouků, brouků, někdy i drobní ptáci. To v klasické zdi nejde.

0/0
17.12.2011 14:28

Fungy

Re: u parkoviště supermarketu

sám bydlím v členité krajině, ale tohle prostě ne...

0/0
19.12.2011 20:30

žíznivej velbloud

Nelíbí

Na  zahradě si takovou to zídku nedovedu představit.

0/0
17.12.2011 14:02

epox9nda3

Tak v Řecku

lze kamenné zídky a terasy (bez malty) vidět všude, ale nějak jsem si nevšiml, že by k tomu potřebovali ty dráty.

0/0
17.12.2011 13:58

habr

Re: Tak v Řecku

Ty tam jsou z dob, kdy Řekové ještě pracovali a ne jen tančili. Nicméně podstatou je také dostupnost vhodného kamene. V mnohých regionech se zdi stavěli z kamene sebraného v okolí na polích, při cstavbě cest  apod.

Další problém je v tom, umět suchou zeď sekládat tak, aby se po několika letech nerozpadla. Takových lidí je u nás již málo, tradice předávaná s rodičů na děti je ztracená. Mne základy vysvětloval děda a potom strejda  a bych si troufl na zeď nad metr se říci nedá. A navíc - bolí přitom dost záda.

V neposlední řadě - pokud  u nás budete chtít kvalitní kámen na suchou zeď, tak se nedoplatíte. Takže gabion je celkem rychlé a tím i ekonomické řešení tam, kde nejsou zkušenosti.

0/0
17.12.2011 14:25

Rubik1

Re: Tak v Řecku

Asi vás nenapadlo, že v Řecku nemrzne, takže i volně ložené kameny vydrží mnoho destiletí na místě.

0/0
18.12.2011 2:23

Fungy

Re: Tak v Řecku

my zase nemáme zemětřesení;-)

0/0
19.12.2011 20:32

Inkvizitor Johny

Hmm

Jenomže ono když se to nenechá zarůst, tak to vypadá hnusně. :-P

0/0
17.12.2011 13:41

Rubik1

Re: Hmm

Obzvláště jakmile dráty zrezatí.

0/0
18.12.2011 2:24

řešení

U nás to má na vsi soused

Celá vesnice se na to chodí koukat a kroutí hlavou, co je to za hnus. Vždycky se ptají: "To je nějaká firma?", "Co ho to proboha napadlo?" a podobně. Rv

0/0
17.12.2011 13:02

janduben

Re: U nás to má na vsi soused

mne se to libi a nakonec vlivem let ta ocel nebude vlastne ani videt, ostatne tipuji ze by stacilo navsivit dvorky tech sousedu a hnus bysme jiste take nasli

+1/0
17.12.2011 13:39

radaumacher

Re: U nás to má na vsi soused

Aneb vidláctví v první roli.

+1/0
17.12.2011 17:41

stan999

Re: U nás to má na vsi soused

Vkus není synonymem vidláctví.

0/0
17.12.2011 22:25

superkutil

A teď to nejdůležitější! Jak dlouho to vydrží.

Mám na chalupě terénní zídky, které jsou přes 200 let staré a dodnes je nebylo potřeba opravovat. Jsou jen ze skládaných kamenů bez pojiva. V okolí jsou takové zídky i mnohem starší. Ale co se stane až se ocelové koše rozpadnou? Když vidím, jak to rvou všude, kolem silnic, pod domy, tak z toho nemám dobrý pocit. Možná, že ty které jsou hodně široké a ne moc vysoké prorostou kořeny než se klec rozpadne, ale ty vysoké, ty určitě po rozpadu sítí spadnou.

0/0
17.12.2011 11:29

winebibber2

koukám na to...

jojo... gabiony jsou pěkná a moderní věc... ale taky drahá... on ten pozinkovanej drát něco stojí :-/... příští rok chci dělat na zahradě terasové zídky o výšce cca 1 metr, mám už sehnaný pěkný kámen, ale když jsem zjistil tu cenu za klece, tak mě spadla čelist... no nic... budu místo toho dělat suché zídky... zabere mě to víc času, ale bude to taky pěkné... :-)

0/0
17.12.2011 9:25

mikril

Re: koukám na to...

my na rozdíl od Vás musíme udělat, páč se nám zídka kácí a tak uvažuju o gabionech, ale co se nikde nepíše je to, jestli se ty kameny mají úhledně skládat jako do zídky, nebo stačí jen tak narychlo "poházet". Jinak ty ošklivý klece stačí nechat něčím prorůst, třeba psím vínem nebo clematisem a ono si to časem sedne.

0/0
17.12.2011 9:44

habr

Re: koukám na to...

Okraje se vyskládají aby byly pohledově hezké, vnitřek je možné odflákonout.

Pokud jde o nálady - gabiony jsou drahém ale když neumíme zdíz kamenné zídka tak jak se má, a vezmnou se náklady na kvalitního kamenníka, tak gabiony jsou v hodné pro každého amatéra kterýten kámen je schopen do klece uložit.

O čem se nemluví, tak o životnosti. Je to sice silnější pozinkovaný drát, ale zinek v zemi a kdeje vk kontaktu s rostlinami po staletí nevydrží. Osobně bych tipl životnost okolo 50 -80 let. Možná i méně. Sice současného stavitele to bolet nemusí, ale přesto, kvalitně vyzděné kamenní zdi mají větší trvanlivost. Ale jen kvalitně vyzděné, s neucpanými drenážemi atd.

0/0
17.12.2011 11:21

Nubby

Kamen ano!

...ocelova klec ne!

+8/0
17.12.2011 9:07

Dawemaster

Re: Kamen ano!

Přesně. S tou klecí to vypadá, jak někde u silnice nebo podél železniční trati... ;-DRv

+4/0
17.12.2011 9:12

surreal

Re: Kamen ano!

však to je taky původní ůčel využití  - opevnění svahů u silnic, železnic, případně vymýlaných břehů (většinou opět pod silnicí... a tam to účel plní dobře

0/0
18.12.2011 22:05

Labirinto

Nad dálnicí

OK, ale do zahrady bych to nechtěla... nejsou kameníci, kteří by uměli zdít, tak tohle je samozřejmě rychlejší a dokáže to kdejaký šmudla. Asi jako místo natřeného dřeva se nechává dřevo ošklivé, kterému se ale dnes říká "patina".

+6/0
17.12.2011 7:27

Hnev lidu

Re: Nad dálnicí

opomíjíte důležité výhody gabionů

1) narozdíl od  zděné zdi není třeba řešit izolaci proti vodě 

2) snadná rozebiretelnost

0/0
17.12.2011 9:14

Labirinto

Re: Nad dálnicí

No, povíme si to za pár let. Je to prostě nouzovka, protože vzít do ruky kámen po kameni, většinou velké a těžké a udělat opravdovou a krásnou zídku prostě kdejaký ňouma neumí. Tohle si zmákne kdekdo. Ale hezký to není. Kór když to má fakt každý. A co dál s plevelem? Bude se to chodit týden co týden čistit? Sousedi to mají a už jim to "krásně zarůstá". Jo, ale plevelem.

0/0
17.12.2011 10:34

habr

Re: Nad dálnicí

Plevel tam roste protože tam ve spárách je zřejmě nějaký prach či zemina. Na něj stačí hořák kterám se listy lehce "líznou" a rostlina odumře.

Další otázkou je, zda budeme tu klec považovat za účelovou. Ty úzé ploty či dělící zdi mají co do sebe. A ten drát se nechá tolerovat.

A poctivou kamennou zeď  dnes umí málo lidí. A tak lepší gabion než zfušovaná kamenická  práce.

A "patina dřeva". Jsou dvě volby. Natřít a prakticky každých minimálně pět let lak (lazuru) přebrousit a natřít znovu. Nebo dřevo tam dát takové jako je a třeba za 10 - 20 let vše vyměnit.

0/0
17.12.2011 11:31





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.