Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Co se zahradou ve svahu? Podepřete ji kameny, kůly nebo betonem

Kameny naskládané do košů, dřevo impregnované do hloubky až několika centimetrů, betonové dílce sestavené dohromady za pár hodin. To jsou nyní nejčastěji používané materiály na stavbu opěrných a okrasných zdí na zahradě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Fafa

Dřevěné palisády zabetonovat???

Ten kdo to vymyslel a ten kdo to bez přemýšlení opsal ... fakt klobouk dolů 8-o

0/0
17.8.2012 23:00

Labaro

Ty klece s kamením jsou hnusné

Kupodivu se tento nevkus dost rozmáhá a není mi opravdu jasné, proč se propaguje i tam, kde působí jako pěst na oko. Když už chci mít šutry na zahrádce, není nad kamennou zídku. Ale kolik lidí to dnes umí, že? Ale než ty hrozné klece, to je fakt už lepší beton nebo betonové tvárnice. Jako vhodná alternativa se mi jeví impregnované dřevěné palisády.

0/0
14.8.2012 23:30

myskamiki001

Re: Ty klece s kamením jsou hnusné

aaa pan je znalec :-/ Tak si na zpevneni svahu udelejte betonovou zidku; hodne stesti a penez, oboji budete ve vrchovate mire potrebovat. Ono se to da totiz take uplne v pohode osadit skalnickama, ze ani nepoznate, ze to je gabionova zed

0/0
15.8.2012 8:27

Labaro

Re: Ty klece s kamením jsou hnusné

Nejsem znalec, jenom jsem vyjádřil názor, že se mi to nelíbí. Připadá mí to stejné, jako kdyby domy zůstávaly s lešením. Když kámen, tak z něj udělat klasickou, na sucho kladenou zeď, jaké se dělaly už před staletími a mnohde stojí dodnes (ale to chce ty odborníky, jak jsem poznamenal). Pokud jde o ten beton, tak jste asi nezaznamenal ironii: betonová zeď taky není nic hezkého, ale určitě mi vadí míň než ty klece s kamením nebo jiným bordelem.

0/0
15.8.2012 13:09

ladin28

Re: Ty klece s kamením jsou hnusné

tady se urazil někdo, kdo právě investoval do gabionů

0/0
9.10.2012 20:28

radim36

Re: Ty klece s kamením jsou hnusné

Kamenná zídka je několikrát dražší než gabion. Musíte umět  vybrat kameny, případně je umět opracovat. Ideálně někde v lomu, protože klidně až polovina kamene bude odpad. Anebo pokud rušíte nějako starou kamennou stavbu,  zídku, základ stodoly nebo chléva, sklep.... a poskládat ty kameny, aby ta zídka byla funkční a stabilní, je taky docela umění či řemeslo.

0/0
15.8.2012 9:08

Labaro

Re: Ty klece s kamením jsou hnusné

Jo, to beru, ale když dělám něco na své zahradě, tak předpokládám, že to bude hezké. Navíc se nejedná o stovky metrů. Takže cena by neměla být hlavní kritérium. Navíc, pokud je pravdivé tvrzení, že Ceny opěrných zdí se pohybují kolem 3 000 korun za metr krychlový.......... Metr čtvereční obkladu nebo samostatně stojícího plotu pak vyjde zhruba na 4 000 korun", tak ani gabiony nepatří mezi levná řešení. Palisády vyjdou několikanásobně levněji a jsou určitě hezčí, i když jejich životnost asi nebude o moc přesahovat 20 let.

0/0
15.8.2012 13:24

Hanyz01Reloaded

Re: Ty klece s kamením jsou hnusné

Důvod možná nebude ani tak estetický (krom pár joudů, kteří si pořídí vše, hlavně když mají pocit, že jsou in) jako spíš funkční - gabiony velmi dobře tlumí hluk...

0/0
23.8.2012 12:26

Pierre de Croissant

A kolik let takový gabion vydrží

v místě, kde na něj intenzivně čurají psi?

Viděl jsem gabiony asi 5 let staré, pletivo poškozené např. průjezdem stavebního stroje. Tím pádem už nefunkční.

Je to nanic.

0/0
14.8.2012 12:05

myskamiki001

Re: A kolik let takový gabion vydrží

je to prave ze na vsechno, oprava je celkem jednoducha. Nejprve si to zkuste, nez zacnete kritizovat. Pletivo vydrzi dlouho, jsou tak uz desitky let zpevnene koryta rek a potoku

0/0
15.8.2012 8:29

pomocný učitel Václav Poustka

Příště použijte google

"Ceny tvárnic ztraceného bednění začínají na 40 korunách." Kde začínají? V OBI? Zadejte si do google "ztracené bednění" a projděte si ceníky výrobců. Za 40 korun není ani 400mm tvárnice a to jsou ceníkové ceny, ze kterých dávají výrobci slevu.

0/0
14.8.2012 9:41

martesik

Takzvané roxorové tyče

už se dávno nepoužívají, dnes se používá žebírková betonářská ocel, které se slangově říká "roxor", ale "takzvaný roxor" to není. Takzvané roxory se používaly se za první republiky a vypadaly trochu jinak než dnešní žebírková ocel - měly křížový průřez. Odkaz http://cs.wikipedia.org/wiki/Beton%C3%A1%C5%99sk%C3%A1_v%C3%BDztu%C5%BE

0/0
14.8.2012 9:07

ziiv

je to holt otazka vkusu

ja bych si takovouhle klec nedal k baraku ani vyplnenou peknym kamenem natoz zbytky ze stavebnin.

Videl jsem techto instalaci nazivo uz hodne a nemuzu tomu nejak dojit na chut.

Podotykam, ze moderni architekturu -  i zahradni - jinak snasim velmi dobre :-)

+1/0
14.8.2012 8:52

okupant_bez_prace_4

Re: je to holt otazka vkusu

pokud chce někdo opěrnou zídku a má rád přírodní kámen, tak jedině klasickou ze skládaného kamene.

Naši předkové ji stavěli od pradávna a do dnes plní svoji funkci.

Není na tom nic  složitého.

0/0
14.8.2012 8:56

ziiv

Re: je to holt otazka vkusu

Moje rec. R^

0/0
14.8.2012 9:02

okupant_bez_prace_4

Re: je to holt otazka vkusu

a návodů na stavbu zídky z kamene je na netu spousta, stačí pár minut a i s nákresem základů jich najdeš spousty.

0/0
14.8.2012 9:04

pomocný učitel Václav Poustka

Re: je to holt otazka vkusu

No, tak pro každého to není. Je to těžká práce a musí na to být trochu chochmes.

0/0
14.8.2012 9:43

PARRY

Re: je to holt otazka vkusu

já toužím po plotu z gabionu - s tmavým kamenem - problém je, že v blízkosti bydliště jsou lomy se světlým kamenem....tak zatím pátrám, čím bych to vyplnil

0/0
14.8.2012 8:56

okupant_bez_prace_4

Re: je to holt otazka vkusu

rada je jednoduchá. Tmavý porfyr mrazuvzdorný.

0/0
14.8.2012 8:58

okupant_bez_prace_4

tento článek psal naprostý diletant

snůška okopírovaných informací z netu, kde se toho válí mraky, ale ani jedna kloudná informace o tom, co je třeba mít za typ opěrné zídky, jak ji udělat, jak ji umístit, co od ní časem očekávat, jak ji upravit pro dekorativní účely atd.mohl bych psát podstatně déle negativa na článek.

Uvedu příklad o gabionech.

Gabion si dokáže udělat každý zručnější domácí kutil. Jednak ho to vyjde levněji a ví co v něm je.

A ten nápad s gabionem narvaný stavební sutí, bože můj to má někdo na zahradě???

Hanba by mne musela fackovat od rána do večera, kdyby mi to šlo přes práh na zahradu.

0/0
14.8.2012 8:41

lepidlo999

Re: tento článek psal naprostý diletant

Když jsme zhruba před 3 lety něco podobného viděli u kamaráda na zahradě, říkali jsme to samé.... Nicméně dnes je tahle paráda zcela zarostlá a není vůbec vidět. Takže účel to plní.

0/0
14.8.2012 8:50

okupant_bez_prace_4

Re: tento článek psal naprostý diletant

když se vám to líbí...

0/0
14.8.2012 8:58

myskamiki001

Re: tento článek psal naprostý diletant

ach jo, Vy jste si proste usmyslil, ze gabion ne ne ne. No Vas problem. Jak pise kolega, staci skalnicky, nejake plazivky a za dva tri roky nepoznate, ze tam je gabionova zidka. A hlavne, voda touto zdi protece, mraz nema jak znicit, coz u Vasi skladane zidky ve svahu je dost problem

0/0
15.8.2012 8:32

wolfskin001

A po těch 50 letech?

Co se stane s takovým gabionem po těch údajných 50ti letech? Jestli to dobře chápu, bude mít někdo z potomků na zahradě obrovskou haldu sypajícího se kamení..... co s tím?

0/0
14.8.2012 8:04

Zylbrsztajn

Re: A po těch 50 letech?

Haldu kamení? Zkus koupit nový gabiony a kládej a skládej ....;-D

0/0
14.8.2012 8:06

wolfskin001

Re: A po těch 50 letech?

Drát jednou vyrezne a ty kvádry se začnou rozpadat. Ten proces ale bude postupný, takže nejdříve vyrezne třeba gabion vespod, který pod tlakem těch ostatních nad ním se začne sypat.... Drát už do toho nikdo nově nedá - jak to zpevníš? Co s tím uděláš? Začneš šuty postupně odebírat a stane se z tebe otrok kamene :-) protože nejdřív budeš muset přerušit a odstranit nezkorodované části drátu.....  co pak uděláš s haldou šutrů někde narovnaných z původních gabionů?

0/0
14.8.2012 8:20

Zylbrsztajn

Re: A po těch 50 letech?

No právě, koupíš nový, prázdný gabiony, vyklidíš plac a znovu to poskládáš. Ale to už nebudeš ty, za 50 let to bude jinej, mladej, takže gabiony se dají použít také jako pomsta ze záhrobí.

0/0
14.8.2012 11:44

cassul

Re: A po těch 50 letech?

Sím tě, koho zajímá, co bude za 50let? Kam by lidi přišli, kdyby plánovali něco na generace? Co bude z dnešních baráků po padesáti letech? Myslíš, že sádrokarton vydrží padesát let?

0/0
14.8.2012 8:27

wolfskin001

Re: A po těch 50 letech?

Tak mně třeba to zajímá, proto jsem se ptal. Já si nepostavil barák z papíru. Mně se líbí domy, u kterých vím, že i po 100 letech budou funkční nebo způsobilé k nějaké smysluplné rekonstrukci.... ne pouze k ekologické likvidaci rozmontováním. Proto jsem se ptal na ty gabiony.... Ono když si dáte jeden nebo dva kvádry někam do záhonu -dobře no, ale třeba opěrnou zeď tři metry vysokou a 20 metrů dlouhou......

0/0
14.8.2012 8:36

.MichaL

Re: A po těch 50 letech?

Nevím co jste postavil, ale pokud věříte, že Váš dům nebude za sto let beznadějně morálně zastaralý, jste nevyléčitelný optimista:) Vemte si dnešní sto let staré stavby - vytvořit v nich prostředí podle dnešních standardů vpodstatě znamená použít jen nosné konstrukce a ještě řešit řadu kompromisů, "vykoupených" vyšší cenou. Myslíte že jste postavil něco, co za sto let nebude ve stejné situaci?

0/0
14.8.2012 12:15

radim36

Re: A po těch 50 letech?

Tak to jste se měl narodit o takových 50 let dříve. Jak dlouho myslíte, že vydrží současný intenzívně zateplený barák?   Anebo dokonce přímo pasivní barák, který budeme za pár let povinně stavět všichni?

Čtvrtina, možná polovina takových baráků zhnije do 10 - 15 let, protože bude mít chyby v odvětrání zdí a ty zdi budou vlhnout. A zbytek vydrží tak 30 let. Každopádně je otázka, jak dlouho v takovýchstavbách vydrží třeba plastové paronepropustné fólie, které mají zabránit průniku vlhkosti do stěn anebo jak dlouho vydrží tepelné izolace, jejich impregnace proti hmyzu, hlodavcům a ptákům atd....

Tak proč by nemohly být na zahradě gabiony? Stejně co 20 let se v baráku a na zahradě obmění generace, tak není problém staré drátěné pletivo zrušit, obsah gabionů vybrat a nově postavit zase třeba někde jinde.

0/0
15.8.2012 9:00

cassul

napohled je to hezké...

Ty gabiony vyplněné taškami a podobně vypadají hezky, ale docela by mě zajímalo, jak to bude vypadat za deset let. Napadá do toho listí, bude hnít, vyplní se to hlínou, začne zarůstat trávou, vyčistit to nepůjde...

Možná to bude nakonec hezké, ale každopádně bych to chtěl vidět...

0/0
14.8.2012 7:56

pedr64

Re: napohled je to hezké...

právě naopak, vysadíš do toho skalničky

0/0
14.8.2012 8:13

wolfskin001

Re: napohled je to hezké...

To je úplnej nesmysl co je v tom naskládaný... Snad někde na jihu (Itálie, Řecko...) tam by to mohlo v krajině bez stromů chvíli vypadat, ale na běžné české zahradě se do toho dostane svinstvo, listí. zaroste to a mrazem ty výplň vypraská a vydrolí se..... zbyde hnusnej rezavej kvádr plnej bordelu.....

0/0
14.8.2012 8:23

Corsini

Za takové rady byste zasloužili nakopat špičatou botou

Když už se autor pustil do plácání článku o opěrných stěnách, tak by si měl zjistit, do jaké výšky lze (tzn. je to bezpečné) takovou opěrnou stěnu tvořit svépomocí (u běžných zahradních je to většina), a naopak, kdy je potřeba oslovit statika.

Jenže to by se nesměl za informacemi vydat za mistrem Lorencem nebo do kutilského koutu v nejbližším supermarketu.

Tento "návod": "Sestavené tvárnice se pak vyplní armaturou, tedy speciálně upravenými železnými, takzvanými roxorovými tyčemi. A nakonec se vylijí betonem." je dostatečný argument pro to, aby autorovi článku bylo nadále zakázáno psát o stavebnictví.

Speciálně v případě těch betonových pokusů o opěrné stěny se nekončí po větě "A nakonec se vylijí betonem", ale často to pokračuje pátráním, jak opravit popraskanou a nakloněnou stěnu...

+1/0
14.8.2012 7:30

wolfskin001

Re: Za takové rady byste zasloužili nakopat špičatou botou

No tak jen nenadávejte a něco poraďte ne? Já například uvažuju zrovna o opěrné zdi asi tak 150 cm vysoké a 3 m dlouhé - kvůli vyrovnání terénu.....

0/0
14.8.2012 8:05

Corsini

Re: Za takové rady byste zasloužili nakopat špičatou botou

Rada je jednoduchá - opěrná stěny výšky 1,5 m není obyčejná zahrádkářská úprava záhonu. Jde o relativně náročnou stavbu - pokud má být spolehlivá, funkční a přitom nepředimenzovaná, je nutné, aby ji navrhl statik.

Pro pořádek přidávám, že dle stavebního zákona, je na stěnu vyšší než 1 m potřeba stavební povolení.

0/0
14.8.2012 8:40

bluehawk

Re: Za takové rady byste zasloužili nakopat špičatou botou

No, rekneme spis ohlaska. Na stavebni povoleni se dneska podobne drobnosti uz nestavi. Druha vec je, ze dneska na ohlasku potrebujete skoro to same, co drivavejc na povoleni, to je pravda.

Z operne zdi 1.5 metru bych nemel strach pokud se ji udela dobrej zaklad , dostatecne se procpe zelezem a vyleje skutecnym betonem a ne tim, co michaji dnesni stavebni firmy (a kulatne to schovavaji za pojem betonovy poter), tak postaci i ty tvarovky z obi.

0/0
14.8.2012 15:15





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.