Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kočce hlídejte zdraví močových cest. Ušetříte jí bolest, sobě peníze

Souvislost mezi kastrací a onemocněním močových cest a ledvin u koček se vždy předpokládala. "Moderní výzkumy ale ukazují, že to není pravda. Kastrace není příčinou, ta pouze může být jedním z mnoha faktorů," vysvětlila pražská veterinářka Michaela Riedlová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Evža2

Krmení..

Kdo nemá přímé zkušenosti s onemocněním ledvin a močových cest milovaného zvířete, ať se raději nevyjadřuje.. Chtěla jsem ušetřit a koupila jiné granule s označením pro kočky s tímto problémem, po čase se kocourovi ucpala trubice struvity a za veterinární ošetření + další léčbu jsem zaplatila tisíce.. Nedám dopustit na RC  - urinary S/O, moderate calorie, před tím jsem dostala od doktora vzorky i jiných krmiv, ale ty nežral a RC chtějí i ty ostatní, zdravé, které mám.. pokud tedy nějaké nechá v misce.. Už mu je do konce jeho asi nepříliš dlouhého života nevyměním, ale  po té co před 4 lety musel absolvovat amputaci penisu a po dalších zánětech i reoperaci močové trubice musím být velmi opatrná..

+1/0
25.10.2012 13:51

pou-li-ne

Re: Krmení..

Váš kocourek si dost protrpěl ;-( A Vy určitě s ním. Přeju Vašemu chlupáčkovi jen zdraví a spokojený kočičí život, který u Vás určitě má R^

+3/0
25.10.2012 14:40

wrah

Krmení

Paní veterinářka by holt svými radami nejraději dostala kočky do své ordinace. Krmte je granulemi, ideálně jen granulemi. Proboha, kočka je šelma a její přirozenou stravou je maso. Konkrétně syrové maso a nic jiného. Neříkám, že jsou granule a konzervy špatné, ale mohou tvořit jen část stravy, maso je a musí být základ, jinak kočičce ubližujete.

+2/0
24.10.2012 23:33

Darien

Re: Krmení

Váš názor má jednu velkou trhlinu - normální "šelmy" nejsou kastrované nebo sterilizované a nemá to tak vliv na jejich tělo.

+1/0
25.10.2012 22:05

mezulánek

Naše kočka je zvláštní,

nejí ani maso,ani konzervy,chutnají jí výhradně granule.Masa maximálně pár kousků syrového,tepelně upraveného se vesměs ani nedotkne.Takže nezbývá nejspíš nic jiného.než kupovat kvalitnější granule,rozhodně jí nechci způsobit problémy levným krmivem...

0/0
24.10.2012 20:53

Nakrathko ostrihany

Naše kočka je taky divná...

už třicet let stojí na jednom místě a páchne  po naftalínu. Nevíte, čím to může být..?

+4/0
24.10.2012 22:02

kanapka

Re: Naše kočka je taky divná...

;-D;-D;-D;-DR^R^R^R^R^

0/0
24.10.2012 22:09

black_jack se srazil s cenzorem

Re: Naše kočka je taky divná...

diky... to me rozsekalo;-)

0/0
25.10.2012 10:24

xKROKODYLx

Na ty ledviny davejte prosim opravdu pozor...

letos nam odesla po 7 letech nase kocena prave na ledviny. Pred rokem byla po zraneni schovana venku 12 dni (i kdyz jsme ji usilovne hledali), prochladla ale dalo se to kapackama jeste zachranit no a neuplynul rok a zniceho nic zacala chradnout a i prez veskerou snahu (kapacky, antibiotika) udesla.

Je to moc smutny pohrbivat kamarada takhle brzy... ;-(

Máme doma další dvě kočeny a udelam vsechno aby k dalsimu selhani ledvin nedoslo. Kdyz zacalo byt venku chladneji jsem je zase zavrel doma uz ven nechodi, ale s tim jidlem slysim z kazde strany neco jiheho, maso ano, maso ne, tyhle granule jsou super / ne ty nekupuj...

PORADITE NEKDO? DIKY.

+1/0
24.10.2012 20:33

kanapka

Re: Na ty ledviny davejte prosim opravdu pozor...

Kocour rodičů,kterému ledviny začaly selhávat je na granulích Hills /zakoupit lze u veterináře nebo přes internet! a na podporu ledvin dostává 1x denně RenAvast /dostupné též u veterináře nebo na internetu/. Ze dne na den šel s váhou dolů, polehával ... důležité je,aby na váze neztrácel a jedl což se mu moc nechce...veterináři mají vzorky různých granulích na ledvinovou dietu, chce to vyzkoušet, co mu bude chutnat. Na granulích a RenAvastu bude doživotně, každopádně se jeho stav zlepšil. Pokud tedy ještě nejste ve fázi selhání ledvin a jde ti o granule, doporučuji Hills

:-)

+1/0
24.10.2012 22:17

zmrzlina

Re: Na ty ledviny davejte prosim opravdu pozor...

Četl/a jste složení těch slavných Hills? Vždyť je to samé obilí... Jako ano, Hills, Royal Canin, Proplan apod. jsou lepší, než Friskies, Whiskas apod., ale nepovažovala bych je za kvalitní granule, ale spíš za předražený šrot.

Veterináři obecně mají co se znalostí týkajících se výživy zvířat hodně co dohánět. Většina veterinářů Vám nabídne to, z čeho má největší provizi. Bohužel.

+4/0
25.10.2012 6:57

kanapka

Re: Na ty ledviny davejte prosim opravdu pozor...

zkus to vysvětlit kocourovi ... je dost těžký mu při celkovém nechutenství vysvětlit, že tahle "značka"  má špatné složení .... nemáte-li zkušenosti s touto diagnozou u koček,nesuďte..

+1/0
25.10.2012 21:32

Helena J.

Re: Na ty ledviny davejte prosim opravdu pozor...

To je mi líto, sedm let je brzy, příliš brzy ;-(

Rozhodně bych nenasazovala nějaké granule speciálně "na ledviny" - jak byla dlouho problémem příliš zásaditá moč, tak se nově objevují i kočky které mají odlišné zdravotní problémy z příliš kyselé moči, a to proto, že dostávají "preventivně" dietu a nějaké preparáty pro ledvináře. Případně diagnostiku (když necháte záchodek bez steliva, tak se vám tam kočka nejspíš stejně vyčůrá a máte vzorek) a rozhodnout se podle toho.

Krmiva spec. pro kastráty vynikají spíše tím, že jsou méně kalorická, než že by měla nějaké vlastnosti ohledně ledvin. Tam obecně stačí jakákoli kvalitní krmiva (hlavní problém je, že v mnoha levných je sůl, která kočkám chutná). Dobré diskusní vlákno o krmivech je toto: http://www.kocky-online.cz/forum/viewtopic.php?t=11059

Nikdo vám neřekne které krmivo je "správné", ale nakonec získáte množiny dobrých, špatných a diskut

+1/0
24.10.2012 22:29

Helena J.

Re: Na ty ledviny davejte prosim opravdu pozor...

a diskutabilních.

Applaws, Pro Plan, Eukanuba, Acana, Pronature... to jsou jen některá z těch, která jsou většinou považovaná za dobrá. Hills, RC apod. - také kvalitní, ale cena přemrštěná, pokud nepotřebujete nějakou speciální dietu, která není jinak k mání.

Obecně hlavně nekupovat takové ty reklamní věci... na dně jsou Friskies, Kitekat a Whiskas také špatné; takovou jednoduchou pomůckou je že barevné granule nebrat.

0/0
24.10.2012 22:35

zmrzlina

Re: Na ty ledviny davejte prosim opravdu pozor...

Částečně souhlasím, ale nepovažuji Pro Plan, Eukanubu, Hills a RC za kvalitní krmivo. Kvalitní je Taste of the Wild, Applaws, Orijen, Arden Grange, Acana, ale rozhodně ne ty předtím jmenované.

Obecně se dá řídit tím, že opravdu kvalitní krmiva jsou většinou ta nekomerční (s minimálním množstvím reklamy), nemusí být ani dražší než ta, co mají reklamu všude možně.

+1/0
25.10.2012 6:59

Manon

Re: Na ty ledviny davejte prosim opravdu pozor...

Moje kastrovaná MCO je vybíravá že to dál nejde. Koupila jsem ji Orijen, dala jsem na reklamu , čichla k tomu, zvedla ocas a jako obvykle odkráčela s výrazem ,,Sežer si to sama,,. Někdy je těžké se kočce zavděčit . Kolik kvalitního krmiva jsem porozdávala známým pro jejich kočky, co jsem zbytečně vyhodila peněz, škoda slov.

+1/0
25.10.2012 18:46

El-hréran

Re: Na ty ledviny davejte prosim opravdu pozor...

Veškeré vyráběné granule obsahují rostlinné látky jichž by si kočka jakožto čistě masožravá šelma v přírodě nevšimla.Známý veterinář měl loni velmi emoční výstup s dealerkou fy Nutram nabízející čistě rostlinné granule.Kdo tvrdí že granule obsahují vše potřebné a nic jiného se kočkám nemusí či dokonce nemá dávat je buď blb nebo podlehl reklamě výrobců.Kočce svědčí maso,má pro něj přizpůsobený trávicí trakt a vše jiné její organismus zatěžuje.Jako pamlsek budiž ale kdo krmí jen granulemi své kočce ubližuje.Nehledě na to že spousta hlavně šlechtěných koček má problém s dostatečným příjmem tekutin a granule jsou jak troud.Moje šelma má na výběr syrové maso-granule Acana-kapsičku Iams.Vždy se vrhne po mase ostatní jen olízne a nechá být.A nikdy nedávat chemicky upravenou vodu z vodovodu,na to se často zapomíná.

0/0
25.10.2012 11:50

pou-li-ne

Re: Na ty ledviny davejte prosim opravdu pozor...

Moment, s tou chemicky upravenou vodou z vodovodu to myslíte jak?? Jakou jinou bych měla dávat?

0/0
25.10.2012 12:11

El-hréran

Re: Na ty ledviny davejte prosim opravdu pozor...

Ideální je čistá voda neprošlá chemickou předúpravou.Ne snad že ta městská by kočkám nějak zvlášť škodila ale ony tu chemii cítí a proto pijí tak málo.Samozřejmě to neplatí paušálně ale kdo měl problémy a začal dávat vodu z přírodního zdroje kočky začly pít častěji.Mám vlastní studnu s kvalitní vodou což je výhoda.Pro"měšťáky"je řešení kupovaná voda ale i u ní jsou problémy s kvalitou viz některé testy odhalující víc chemie než v bytovém rozvodu.

0/0
25.10.2012 17:36

captain cook

Re: Na ty ledviny davejte prosim opravdu pozor...

8-o8-o8-o

 u nas mame fluoridovanou vodu z vodovodu, nase kocky to piji ve velkem a jejich zivotnost?

 Ty, ktere uz odesly do kociciho nebicka mely 19let, skoro 19, 18 let, skoro 18 a 12let. Ted mame dalsi 3, jedne je skoro 10 let a dve jsou mladice.

Davame jim kapsicky kvalitni vyroby a dobre, nepribarvovane granule urcene pro kocky, ktere ziji predevsim uvnitr, zn. Optima a Purina One. O syrove maso maji zajem malo, obvykle prijdou do kuchyne kdyz se kraji a vzdy kousek dostanou, ale sni jen mlskovou kvantitu.

0/0
26.10.2012 2:53

pou-li-ne

Re: Na ty ledviny davejte prosim opravdu pozor...

Chápu, že kvalitní voda z vlastní studny je lepší než voda z kohoutku, ale v centru Ostravy je to bohužel trochu problém. Ale nesouhlasím s Vámi, že balená voda je lepší než kohoutková, protože ta, musí být vhodná i pro kojence, což balené vody (kromě těch přímo určených kojencům) nejsou.

Náš roční kocourek dostává vodu z kohoutku (stejně jako my) a aby měl dostatek tekutin, přidávám mu do kapsičky 2-3 kávové lžičky vody.

+1/0
26.10.2012 8:37

kunikras

Konzervy

To jsem tady jediněj kdo dává kočkám konzervy? :-)

0/0
24.10.2012 19:54

hermína

Re: Konzervy

to není na úsměv. Konzervy jsou doplněk a to jen ty kvalitní - na jakékoli ze supermarketu zapomeňte. Všechny složky stravy obsahují kvalitní granule anebo vařit a míchat (maso, vnitřnosti, zelenina, vajíčka, ryby, tráva, byliny...). Jen konzervy jsou nedostatečné.

0/0
24.10.2012 21:24

kunikras

Re: Konzervy

To jako fakt? Já krmím kočky hlavně konzervama. Granule mají taky. Ale nikdy jsem tedy nijak nepřemýšlel, že by mohly mít takovéhle problémy. Obě jsou kastrované. Pak ještě krmím už asi dva roky kocoura co si přijde 1 -2x za den na jídlo. A ten vypadá stejně jako moje kočky v pohodě.

0/0
24.10.2012 21:42

kanapka

Re: Konzervy

Hermina ma pravdu, je to tak. Granule obsahuji vse co kocky potrebuji. Konzervy jim traveni pretezuji ...  zatim jsou v pohode..

0/0
24.10.2012 22:20

zmrzlina

Re: Konzervy

Problém je, že nekvalitní strava se velmi často projeví až po dlouhé době užívání.

Já osobně krmím granulemi (Arden Grange Cat Ocean Fish and Potato - hypoalergenní, bezobilninová receptura), občas dávám syrové maso nebo vnitřnosti (ty musím nechat "zatáhnout" v horké vodě), běžně dávám zeleninu i ovoce a tak 2-3x týdně malou (85g) konzervu jako mňamku.

0/0
25.10.2012 7:04

-- žigi --

Re: Konzervy

Na vaše několikeré doporučení v této diskuzi jsem granule Arden Grange prozkoumala a úpřímně řečeno mě nepřesvědčily ve srovnání s Orijen Cat 6 Fish, který se dá sehnat v podobné cenové hladině.. Složení je u obou poněkud jinde.. V Arden Grange jsem vyčetla jen min. 36,2% tresek a brambor také min. 36%.. ty 0,2% navíc u těch tresek jsou asi proto, aby se brambory nedostaly na první místo ve složení (jak by to vypadalo, žeo?): http://www.ardengrange.com/Pet-Food/cat-food.asp?id=51  Takže ano, brambory jsou lepší varianta než obilniny, ale pořád je kočka mazožravec a ne vegetarián, takže právě tento poměr ve složení mě osobně odradil. V Orijenu zaručují min. 75% ryb, co k tomu dodat?: http://cz.orijen.ca/products/six_fish_cat/ingredients . Takže zase nic.. Pointa příspěvku: prosím o návrhy na granule cenově a kvalitativně srovnatelné s Orijenem, chci kočkam dopřát změnu, ale zatím jsem nic pořádného nenašla. Předem za návrhy děkuji.

0/0
28.10.2012 11:55

zmrzlina

Re: Konzervy

Já jsem s AG spokojená, ale několikrát jsem zde Vámi zmiňovaný Orijen také psala jako variantu opravdu kvalitních granulí. Jinak nám třeba Orijen u psa (štěněte) nikdo moc nedoporučoval vzhledem k opravdu velkému obsahu bílkovin (rychlý nárůst - velká zátěž na klouby), u dospělého psa je to v pořádku.

Osobně za kvalitní považuji AG, Orijen, Taste of the Wild, Applaws, rozumný poměr cena/výkon nabízí i Acana (a je rozhodně kvalitnější než komerční krmiva typu RC, Hills, ProPlan apod.).

0/0
29.10.2012 7:10

El-hréran

Kočka je masožravec

Proto dávám kocourovi maso.Hlavně hovězí ale střídám s jinými druhy.Vždy však předem min 2 dny zmražené.Granule měl k dispozici několik druhů i značek a vždy dal přednost masu.V přírodě si žádná kočka krom pár stébel trávy ničeho rostlinného nevšimne tak proč jí nutit něco nepřirozeného.

Granulemi lidé krmí z lenosti,stačí nasypat a mají pokoj.Kdo nemá zvíře jako věc snaží se mu dávat to nejlepší.

0/0
24.10.2012 16:48

Frances36

Re: Kočka je masožravec

Tak naše fenečka a kocourek jedí i ovoce a zeleninu. Běžně je vidím na zahrádce chroupat jablíčka, ořechy, cukety, okurky, přímo na záhoncích nebo pod stromem a když čístím nějakou zeleninu nebo ovoce doma na oběd a řeknou si, že chtějí, tak proč bych jim nedala, že? Dříve jsme měli pejska, který se mohl utlouct po vařených bramborech. Vařím je pro slepice a nechávám je na dvoře vychladnout a on mi na ně pokaždé chodil, dareba :-)

0/0
24.10.2012 19:02

Hory10

Hrůza granule a kočka NE!

Mel jsem kocoura a kupoval to nejdražší a to co mi veterinář doporučil. Bohužel i tak umřel na tuto nemoc. Začal jsem se tedy více informovat více číst a shodou okolností jsem i začal pracovat se zvířaty. A co jsem se dověděl je to prostě jen byznys...Kdyby jste viděli z čeho se ty granule dělají samý éčka samý umělý vitamíny samá chemie...tohle bych už do své další kočky nikdy necpal!

Veterináři doporučují ty krmiva na kterých mají největší marži. Byl u mě veterinář čistě kvůli tržné ráně uplynulo 5 minut a začal mi nutit všemožná krmiva. Z granulí je kočkám zle (ne hned, ale dlouhodobě) a pak jsou nemocní a jdete s nima k veterináři. A ten vam nabidne dalsi granule. Nejlépe se má kočka v přírodě kde si loví myši atd (syrové maso). A žere si trávu na vyčištění žaludku. Tomu se říká BARF! Věnují se tomu například zde: http://www.baron.cz/kocka/barf-pro-kocky/o-0 Dávejte jim jen maso střídejte ho, SYROVÉ! Kočky nebývali nemocné, až lidi co chtějí zbohatnout jim tyto nemoci způsobyli!!

0/0
24.10.2012 15:49

bukkaker

Re: Hrůza granule a kočka NE!

Nesmysl. Kočky bývaly nemocné a dožívaly se maximálně 8 let a to byla na vesnici už hodně vysloužilá kočičí babička. Dnes se vám kočka dožije v pohodě 12 i více let (nebavím se o úrazech). Syrové maso není vůbec vhodné. Polní myši mají různé viry, bakterie a parazity. Kuřata jsou napíchaná antibiotiky a růstovými hormony, v hovězím je BSE... :-) Každopádně to syrové maso nebude moc čerstvé, buď rozmrazené nebo s namnoženými bakteriemi, jak čekalo v obchodě ve výkladu. Možná tak kupovat kočce laboratorní myšky, to by bylo ok. Ale kdo by měl to srdce a nejlevnější to taky nebude. ;-) :-P

0/0
24.10.2012 16:10

roedor

Re: Hrůza granule a kočka NE!

další oběť urban legend o růstových hormonech a ATB v jatečních zvířatech... BSE se důsledně kontroluje. A napsat, že pro šelmu není vhodné syrové maso ;-D;-D;-D

0/0
24.10.2012 16:15

bukkaker

Re: Hrůza granule a kočka NE!

Důkaz dáte? Sám jsem kuřatům krmení s ATB a hormony sypal, tak vím svý. Ale nenutím vám to.

Každopádně jsem nepsal, že syrové maso není vhodné. Psal jsem, že syrové maso, které své kočce může většina lidí nabídnout, stojí za vy**žpr*el, a že už asi jedině kočkám předhazovat laboratorní myšky nebo si doma bourat zvířata sám a dávat kočce. To co vytáhnete z mrazáku nebo koupíte v obchodě v chlaďáku je sice syrové, ale pro kočku velmi nevhodné.

A šelmu ? Možná tak někde v pralese. Ty domácí přešlechtěnky mají ze šelmy už jen vzhled. ;-D;-D;-D

0/0
24.10.2012 16:24

zmrzlina

Re: Hrůza granule a kočka NE!

BARF je zajímavou alternativou krmení. Nejen pro kočky, ale i pro psy. Znám dost psů na BARFu a prospívají všichni krásně a dlouhodobě; někteří se díky přechodu z granulí na BARF zbavili vleklých potíží s alergickými reakcemi na kde co, průjmy apod. (v rámci BARFu je mnohem jednodušší určit, co psu/kočce způsobuje potíže). Neodsuzovala bych to. Navíc krmné maso, které se prodává pro zvířata, je ze zvířat chovaných jako potrava pro lidi, která ale nedorostla do určitých norem. Kolikrát je krmné maso mnohem lepšího vzhledu i konzistence, než maso, které koupíte v obchoďáku.

0/0
24.10.2012 16:38

Coffin Corner

Re: Hrůza granule a kočka NE!

Syrové maso že není vhodné??? O syndromu líného střeva u koček, způsobeným konzumací pouze granulí, je toho na internetu napsáno dost a dost. Přesto nezavrhuji granule, ale chce to zkrátka střídat, protože syrové maso je téměř absolutně bezpečné, pokud je namražené alespoň 48 hodin. Kočka má navíc trávící systém uzpůsobený na příjem vyššího počtu bakterií ve stravě.

0/0
24.10.2012 17:05

arnie_rimmer

a můžou kočky žrát

myši ?

0/0
24.10.2012 15:38

7brrouk

Re: a můžou kočky žrát

když si kní dá kyselou okurku tak jo.;-D

0/0
24.10.2012 15:41

Křištálova tlupa

kam jsme

se to dostali o kočky se nakonec společnost stará lépe než o děti a staré lidi....

0/0
24.10.2012 15:18

bukkaker

Re: kam jsme

Aby ne. Kočky jsou hodné a hezké. Lidi jsou sv**ě a jsou jich miliardy. Kočka je dost chytrá, že umí v 1 měsíci chodit na záchod, ale dítě si ještě ve dvou letech sere do plínek. Rv Kočka je navíc asi tak 10000000x roztomilejší než ten nejroztomilejší starý člověk. !

+10/0
24.10.2012 16:13

MrScully

krmivo

Copak moč, ale když má kočka k tomu ještě střevní problémy, tak to stojí za to. Asi rok jsem "ladil" krmivo u svých koček (jsou jim teď čtyři roky), vždycky to buď úplně odmítaly nebo to krmivo za moc nestálo nebo z něj měly průjem. Nakonec jsem skončil u Royal Canin Indoor Long Hair, které jako jedna z mála jim chutná a navíc je podle všeho relativně zdravé. Pro peněženku to není nic moc, desetikilový pytel stojí zřetelně přes tisícovku. Ale stojí to za to, když jsem po několika měsících konečně přestal vídat hovínka metr vedle záchodu.

0/0
24.10.2012 15:06

MrScully

Re: krmivo

A ještě dodatek. Nepochybuju, že existuje daleko víc lepších prémiových krmiv. Ale věřte mi, že na experimenty (a na uklízení) už náladu nemám, trvalo mi měsíce, než se mi podařilo najít aspoň tohle.

0/0
24.10.2012 15:07

Kitten

Re: krmivo

Čí jste zaměstnanec, kdo vás za tu reklamu platí? Navíc když všichni ví, jak se v Royalu, do východoevropských zemí dováženého z Polska, změnila kvalita k horšímu až nejhoršímu. Dokonce i cena spadla na polovic. Nikdo rozumný - kromě některých obchodníků - už Royal nedoporučuje a nekrmí. Snad jen když si ho přivezete ze západoevropslého obchodu, s výrobcem daleko na západ od našich hranic. Tady si bez natržení pytle nevyberete, všechno je označena Made in EU, ostatně stejně jako náhražkové žrádlo pro lidi.

+1/0
24.10.2012 22:13

Dr. Fe (11)

Číst to nebudu, vypadá to na nesmyslný.....

.... článek. Je ale dobře, že to tentokrát není o gorilách. V tom spatřuji určité zlepšení.

+2/0
24.10.2012 14:59

Smelldor

Re: Číst to nebudu, vypadá to na nesmyslný.....

;-DR^

0/0
24.10.2012 20:35

587

Re: Číst to nebudu, vypadá to na nesmyslný.....

Ty musíš trpět těžkým komplexem z Richarda! ;-D;-D;-D

0/0
25.10.2012 13:47

hermína

důležitá prevence ledvinových potíží

je nekrmit lidským jídlem. Sůl, konzervany, koření prostě kočkám škodí. I kdyby sebevíc loudily, tak žádná šunka, uzeniny, vylizování talíře. A taky nic sladkého (nic s cukrem), ale to je snad samozřejmost.

+1/0
24.10.2012 14:54

black_jack se srazil s cenzorem

.

to je clanek na facku....

0/0
24.10.2012 13:53

negrositos

FUJ

Při podobnejch slintech si vždycky vzpomenu na svoje dětství a venkov u dědy, kde byla spousta koček, nic moc se jim nedávalo, jen občas, sami si našly potravu - a jak byly zdravý a krásný....Dneska jak do čokla nebo číči nevrazíte aspoň 3 litry měsíčně, tak nejste ve svý kůži. Připadá mi to jako nějaký léčení komplexů, psychická nerovnováha atp. ... Jsme holt národ úchylnejch čoklařů a podobnejch cvoků....nic proti zvířatům, ty mám rád....RvRvRvRv

+1/0
24.10.2012 13:27

roedor

Re: FUJ

ty venkovní polodivoké kočky se ale většinou nedožívají ve zdraví vyššího věku...

+1/0
24.10.2012 13:55





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.