Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Plantáže topolů či paulovnií se nám nemusí vyplatit, varují odborníci

Článek o rychlerostoucí paulovnii jako možném alternativním zdroji dřeva na topení rozpoutal diskusi, která otevřela i otázku rizik invaze nepůvodních druhů do krajiny. Podobně už se u nás přemnožila křídlatka či akáty, v Austrálii ropuchy či králíci, a boj s nimi je obtížný.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K56a77r27e15l 87R31y88s 9403839550539

Bohužel nefunguje odkaz na seznam povolených odrůd...

0/0
24.6.2013 19:14

I62v31a10n 29M86a38r51e39k 6384738462

Nejen že všechny tyto "rychlokvašky" jsou v naší krajině cizorodým prvkem hyzdícím "dřevěnými plantážemi " krajinu (ale když už nevadí ani fotovoltaika,že?) nejen při vzrůstu ale i po jejich vytěžení. Navíc tyto rychle rostoucí dřeviny mají tak řídké nekvalitní dřevo že to už můžu celou zimu (a i laciněji) topit lopuchovými stvoly  ! R^

+2/−2
2.2.2013 13:01

I65v11a35n 12M12a35r75e73k 6314348412

A propos>>>Taky jsem měl doma na zahradě podobné "exoty" >>>dvě škumpy které byly též rekordmany ve vzrůstu,za pár let šly obě k zemi. Kmeny jsem pořezal naštípal na polínka a dva roky sušil venku  a? >>>>Po dvou letech jsem zjistil že díky vysokému obsahu kaučuku ve dřevě mně okamžitě spolehlivě zasazí kamna jako bych topil starými pnematikami,takže daruji toto "dřevo" na otop zdarma>>>zlaté bukové a nejlépe ještě dřevo ze starých švestek,jabloní atp. ! ! ! R^

+4/−1
2.2.2013 13:15

J63a23r66o56s68l39a31v 11M77r34k62v37i28č20k23a 9951708704510

Ježíši Kriste, švestkové do kamen. Švestkové do udírnyR^

+3/0
13.2.2013 12:42

J57o51s84e54f 51L24e12b61d55u24š19k59a 4232893483635

Moje babička mi vyprávěla, že na uhlí nebylo, topili jenom dřevem, uhlí koupili tak 5q na zimu. V lese dobývali pařezy, kolem louky si pěstovali stromy. Nikdo jim nenařizoval, že nesmějí strom skácet, nikdo jim nenařizoval jaký smějí zasadit.  A tak topil celý venkov, plyn nikde neměli a eletřinu používali k svícení, nebo pohonu mlátičky. Přesto je tady plno ekologických odborníků žvanících o nutnosti navracení biomasy do lesů a nemožnosti topit dřevem. Jsou to právě ti ekologičtí odborníci, kteří znemožňují řádné pěstování dřeva na otop. Protože zakazují kácení na soukromých pozemcích a chce-li někdo kácet, tak musí mít povolení pomalu od každého úřadu na který se podívá. Přitom každý má snahu mít dřeva co nejvíc a tak za každý skácený strom by ihned vysadili 3 nové.

+8/−3
31.1.2013 22:39

T52o60m57á17š 49B61u14ž21e18k 3476900217159

Je to tak. Jenže stát taky znemožnuje samovýroby.Je to postavená na hlavu a je to dělané tak aby to nahrávalo určitým skupinám. Dobývání pařezů praktikuji a dá se hodně získat. Ale u pavlovnie se mi nelíbí se že semení.Japonské Topoly ne.

+4/0
1.2.2013 11:17

D41a63n33i25e78l 48T86ů21m98a 8635942231246

doporučuji k četbě zákon 289/1995, jinak znám jako lesní zákon. šokovalo by Vás, kolik z toho co se podle Vás nesmí, se prostě smí a v nejhorším na ohlášku... jste-li lenivý, jako já, nalistujte §53, kde se zakazuje co se zakazuje, ale jen v LESE! vy jeden soukromej pozemku...;-D

+1/−3
3.2.2013 19:38

J21a50r64d43a 23C72h74o59v65a88n30e19c 6471465423479

Co nezakazuje jeden zákon, to zakazuje jiný zákon.

A že jich máme!

+2/0
9.2.2013 23:32

J63a39r19o70s96l31a97v 39T21a36c77h49o98v56s47k42y 2942970964690

Byl by velky prusvih, kdyby si lidi zacli pestovat ve velkem vlastni topivo. stat by prisel o spousty dani. Poroto bude radeji podporovat nadsene blbe, kteri jim to budou rozmlouvat.

+8/−5
30.1.2013 10:37

P97e44t71r 40H55á26j20e54k 4850782461114

Každý vlastní topivo? Asi nevíte, kolik topiva v podobě dřeva je potřeba. Ikdybych osázel celou zahradu (350m2) paulovnií, tak by to znamenalo, že budu mít jednou za 3-5 let na přibližně jeden měsíc čím topit, protože takhle lehké dřevo hoří jako papír - rychle).

+2/−3
30.1.2013 15:46

R33a80d88i92m 97P90o26l81á39š37e65k 9726723279219

No, pro lidi, co mají nějaký kousek půdy, hektar, dva , pět, a ve stejné vesnici, kde bydlí, je takové pěstování bimasy ideální. Z pšenice, kukuřice nebo z chovu třeba krav je ten kousek půdy neuživí ani náhodou a navíc kvůli takovému kousku pořizovat zemědělskou mechanizaci je ekonomický nesmysl. Pěstování třeba léčivek třeba jo, ale zase to by stejně museli investovat do strojů plus navíc by na tom museli ručně celý rok pracovat. A stejně takových pěstitelů je tady už dost a výkupní ceny jsou nízké. S ovocem je to podobné. A pronájem od zemědělců je dost žebrácký.

Takže ty bioenergetické topoly nebo až se to povolí, tak třeba paulownie, je docela ekonomické. A pro vlastní potřebu není třeba nějaké drahé zařízení, ten hektar se klidně osadí ručně, ochrana proti okusu zvěří taky a na sklizeň pro domácí použití stačí i obyčejná motorová pila.

+6/−3
30.1.2013 17:37

P33a92v31e22l 76O47d97r74a32z83i92l 6594529457280

Hektar se osadí ručna a na sklizen stačí motorová pila.

To už vidím v barvách ;-);-D

+1/−1
31.1.2013 10:14

P92e19t13r 95H60a16n58á56k 9251231682681

To musíte kombinovat s fitcentrem.;-D

+2/0
31.1.2013 14:08

J14o35s70e53f 28L32e32b87d41u18š40k48a 4352103963955

A co je na tom divného? Hektar lesa není vůbec žádný problém obhospdařovat.

+3/0
31.1.2013 22:23

P42a55v55e96l 88O29d34r68a21z66i68l 6644179797620

Jistě, ale není řeč o lese. Je řeč o plantáži topolů.

To bych rád viděl, jak to sklízíte ručně.

0/−2
1.2.2013 8:59

R53a72d22i36m 30P13o60l69á71š20e36k 9866533839129

A  jak si myslíte, že dělají drobní majitelé lesů dřevo na zimu? A jak si myslíte že potom vytěžený les osazují mladými stromky.

+3/0
4.2.2013 18:58

P98a63v72e13l 10O28d33r48a43z44i23l 6144849627250

Drobní majitelé lesů potřebují na zimu dřevo z hektaru?;-D

0/0
5.2.2013 9:34

D51a34n87i45e27l 21T14ů95m45a 8355702441286

rád bych jen dodal, že takový malo zemědělec, se s tim obtěžovt nebude, nevěřili by jste jak skvětel hoří takové obilí, k tomu kotel s automatickým systémem přikládání (jako na uhlí) výhřevnsot hnědého uhlí... proč se obtěžovat se stromy? s mechanizací?;-)

+1/0
3.2.2013 19:46

A19l44e45š 32D69o57h92n64a63l 6878566234205

Je pravda, že tolik demagogie a lží jsem už dlouho nečetl. Jaká el. z obnovitelných zdrojů je v ČR levnější než stávající z fosilních a JE?  Nikdo vám přece nebrání, abyste se od ČEZu odstřihnul a namontoval si svoje FVE. Ale bez mé dotace, což je největší zlodějna v historii země.

+11/−1
30.1.2013 8:10

A37l98e32š 45D49o45h28n46a32l 6908686414785

Reakce na Milana Smrže.

0/0
30.1.2013 8:10

D15a62n37i12e68l 81T18ů87m13a 8205732641206

a započátal jste do té ceny, že se jedná o ekonomickou exteralitu, tudí tedy cena nevypovídá o skutečné ceně protože do rozvnice je vnesena hodnota kterou nikdo platit nemuse? třeba to, že to tu za cca 30-50 let prostě nebude? tu vaši lepší cenu, budem muset zaplatit my, potom, až vy budete obohacovat půdu za kostelíkem. ;-(

+1/−2
3.2.2013 19:49

P29ř97e36m94y20s77l 17Č28e88r68n56í10k 9177334229378

V konečném důsledku jde jen o prachy;-D ekologie je tahá ze svých věřících a průmysl ze svých zákazníků;-D a všichni vesele platíme;-D

+5/0
30.1.2013 7:20

M49i12l65a26n 16S29m90r95ž 3815784676201

Pěstování monokutur je doménou potravinářského zemědělství, pěstovat energetické monokutury je nesmysl. Existují směsné kutury, které netřeba hnojit, či používat pesticidy a stačí je vyset každým pátým rokem a kadoročně sklízet. Vždy záleží především na tom, jak se co dělá. Námitky proti obnovitelným zdrojů jsou nedomyšlené - jak jinak než udržitelně zajitit energii? Výstavbou nových jaderných bloků u nichž je zvýšený výskyt rakoviny malých dětí, kdy budeme závislí na dovozu štěpného materiálu, kam jej vyhořelý budeme ukládat, co v případě havárií, či teroristických nebo válečných událostí, pádu letadel? Kolik bude stát jaderná elektrárna, když se stavby ve Finsku a Francii prodražily již skoro třikrát, kolik myslíte, že to bude u nás? S naší korupcí? Aby se JE zaplatila uvažuje tento stát nad pevnou výkupní cenou z jaderných zdrojů? Proč? Kvůli štěpnému materiálu, kvůli válce? Jak bude pojištěna? Nedostatečně!

Obnovitelné zdroje jsou jedinou cestou a již dnes jsou některé levnější než fosilně jaderné zdroje. V SRN existují desítky lokálních a regionálních iniciativ, které chtějí být nezávislé do roku 2015 až 2030 na fosilně jaderné mixu. Proč je takových iniciativ u nás poskrovnu - jen dvě? V Burgenlandu bude do jednoho roku 100% obnovitelné elektřiny z lokálních zdrojů, proč je tato cesta v ČR tak zostuzována? To tak milujeme ČEZ a jeho výsadní postavení? 

Fotovoltaická elektřina je v některých destinacích již nyní levnější než elektřina z plánovaných reaktorů (Severní Karolína 2010). V roce 2016 bude (po SRN, Itálii a Španělsku v loňském roce) dosaženo "grid parity" také u nás. Bude vyrovnána cena elektřiny od distributora s cenou vlastní fotovoltaické elektřiny. ČR se ale již pojišťuje - budete si smět namontovat fotovoltaiku jenom s firmou s certifikací od MPO. To je svobodné podnikání nebo diktát? Co s takovým státem?

+1/−9
29.1.2013 23:50

P98a62v43e21l 25O50d18r32a35z54i82l 6504529197580

To jsou příšerné bláboly. Už se těším, jak ty nezávislé inicitivy budou z ničeho dělat plastové a ocelářské výrobky, jak si nebudou kupovat auta atakdále. Elektřina z fotovoltaiky je logicky levnější, protože je podstatně méně kvalitní.

---

Souhlasím pouze s tím, že novela zákona o hospodaření s energií je naprosté svinstvo.

+4/−1
30.1.2013 9:57

P62e30t77r 55H53á68j85e46k 4930662451284

až na ten detail, že elektřína z fotovoltaiky není levnější. Kdyby byla, nepotřebovala by dotace.

+6/0
30.1.2013 15:36

P32a26v57e37l 10O77d53r83a76z52i15l 6904839977670

Byla myšlena výkupní cena, tj. cena, kterou je někdo ochoten zaplatit za dodávku podle toho, jak jdou mraky.

0/0
31.1.2013 10:14

L54u97k59á56š 66Š53m98a22h50e37l 2207804732154

Kvalitní elektřina? Vy taky poznáte, že ten elektron, co vám vlezl do zásuvky, je atomovej, a tudíž špatnej???8-o8-o

0/0
24.6.2013 11:57

D95a97n92i92e34l 60T94ů35m75a 8385662741666

boha jeho....

kultury, no OK, ale ta vaše udržitelnost? nemáte pocit že na tu bio energii je ta planeta trohu malá? co vim tak asi 6x

zvýšený výskyt rakoviny u dětí... 8-o bože vy jste ale troufalec, nebojíte se trestního známení za šíření poplašné správy?, no a ty vaši teroristi, ledadla, a pod... to už je samo o sobě tak nebetyčná pitomost... proti letadlum to vydřží, teroristi maj lepší zdroje a válčící mocnosti nemaj zájem o zamořenou zemy, k čemu by jim asi tak byla?

ty vaše příkldy stojí a padají na tom, že cena neumí vypovědět o externalitách, stopách na životním prostředí, aby se to vybudovalo... dodnes nedá fotovoltaický panel v našich podmínkách tolik energie, co stojí jeho výroba a jeho likvidace, nikoliv peněz, ty pošlete k šípku, ale energie, měřitelné práce.

ještě že tenhle stát poskytuje pomoc těm kterým se trochu přehazují kolečka, jsme mu za to vděčný... vy by ste měl bejt taky:-(

+1/0
3.2.2013 19:57

L53u70d45v79í87k 98G69a35j89d36o23š45í15k 2815873464552

Ekologové skrátka nejsou schopni pochopit, že ekologická náhrada ropy a zemního plynu prostě za současného stavu poznání NEEXISTUJE a v této situaci existuje pouze jediný skutečně ekologický model - omezit spotřebu energie. Což by ovšem znamenalo omezit buď lidské potřeby, nebo omezit lidskou populaci. Ani jedno asi moc reálné není. Všechna další "ekologická" řešení jsou vždy ještě horší než těžba ropy a plynu. A výroba energie z dřeva je naprostý nesmysl. Je to totálně neefektivní a má to tak nebetyčné druhotné dopady na přírodu, že topit naftou je proti tomu "zelené řešení".

+2/−3
29.1.2013 23:49

L35u72k57e 84V83o59j79t40ě88c71h 7913255410847

já vidím alternativu v řasách...

0/0
30.1.2013 0:33

J89a23r82o63s42l61a38v 50T55a83c77h81o62v86s20k45y 2232480984120

me se topi drevem docla dobre. Staci kdyz neni moc mokre. dopady na prirodu jsou asi takove, ze misto aby to zetlelo v lese a stalo se semenistem lykozrouta, ktery zdecimuje zive stromy, tak to schori u me v kamnech. Navic na vycistene plochy se daji zasadit nove stromy. Ty Paulovnie a topoly urcite zkusim.

+5/0
30.1.2013 10:30

L80u80d89v16í72k 39G55a17j95d83o37š50í98k 2235403814722

To je přesně o tom, co je psáno v článku. Vám se topí dobře, pokud jste jeden jediný, kdo to tak dělá. Pokud budou chtít začít topit dřevem všichni, jsme do několika let zcela bez lesů. To ostatně známe již z historie, kdy při vyšší spotřebě dřeva třeba kvůli sklářské nebo hutní výrobě byly nenávratně odlesněny obrovské plochy krajiny následně pak devastované erozí. Aktuálně si tohle prožívá Čína.

Už teď je situace taková, že např. do Středních Čech, kde je husté osídlení a málo lesů, se dováží palivové dříví náklaďáky z Šumavy, protože je obrovská poptávka po levném topení. Naprosto na hlavu postavené...

Uvědomte si, že strom který roste např 10 let jste schopen spálit během jediného dne, abyste se ohřál. To není dvakrát efektivní obnovitelný zdroj.

0/−2
30.1.2013 13:06

J29o59s95e10f 51L94e74b32d96u49š43k27a 4502723883445

Tak omezte vývoz dčeva do USA, Austrálie a jinam. Tady platíme hříšné peníze za fotovoltaiku a dřevo vozíme pryč. Jenom tak pro zamyšlení. Kolem r. 1930 byl zhruba stejná pořet obyvtel, Plynem se nevytápělo, uhlé se kupovalo jen pár metráků na zimu. Topilo se dřevem.

+1/0
31.1.2013 22:28

J59a93n 82P49š52e17n35i65č53k22a 2150838643512

A jak se dycha okolo sousedum? Ja to vidim u nas, spousta lidi krb a v ulicxh smrad. Ale mozna ti to chori v kamnech bez koure a bez popela.

0/0
31.1.2013 8:35

K79a24r89e85l 26P48r56ů17š15a 1585928669380

esli by nestačilo přestat křivit podmínky těma dotacema...a byl by klid:-P

+5/0
29.1.2013 23:06
Foto

P22e15t43r 16P48r77o55c26h72á86z73k46a 3622156832934

To jsou slova která by se měla tesat do kamených desek.Pak s nimi mlátit po hlavách všechny ty experty kteří tady zavádějí biopaliva,fotovoltaiku,větrníky a bioplodiny na biomasu.Žádný s těch experimentů zatím nic dobrého nepřinesl a nepřinese.

+16/−2
29.1.2013 18:43

A67l39e32x51a82n58d57r 10K11o25s81t38k10a 5119266219406

A přitom, pokud by se získaná biomasa nepálila, ale nechala projít bioplynkou a kompostárnou a výsledný kompost se vracel na pole (plantáž) tak by šlo opravdu jen sklízet přebytky plynu a přírodě by to neškodilo. Ale to by se to nesmělo v rámci globalizace vozit přes půl republiky tam a zpátky.

+9/0
29.1.2013 19:00

R12a90d59i15m 44P58o67l91á64š16e76k 9376803429539

Ono každé řešení má svoje problémy. Bioplynka je zase technologicky a bezpečnostně poměrně složitý komplex. Sice hlavní nevýhodu OZE zdrojů elektřiny nemá, neboli produkce energie,  elektřiny z bioplynky nezávisí na konkrétním počasí, ale jinak pokud se má optimálně provozovat včetně toho zpětného rozvážení odpadního produktu zpátky na pěstitelské plochy a malého obtěžování okolí smradem, má vysoké provozní náklady.

Aby mohla ve své složitosti vlastní technologie bioplynky optimálně a úsporně fungovat, musí být hodně velká. Potom ale hodně narůstají dopravní náklady jednak na svoz suroviny, jednak na rozvoz odpadního hnojícího produktu.

Může se stát, že kvůli velké spotřeba fosilních paliv na tuto dopravu bude výsledný energetický přínos zanedbatelný nebo nulový.

Linka, která z bioplynu dělá vyčištěný a stlačený metan vhodný pro pohon upravených dopravních strojů sice může závislost na fosilních palivech na dopravu teoreticky až úplně odstranit, ale zase je to další zdražení bioplynky i dopravních prostředků.

+1/0
30.1.2013 9:47

P88e76t81r 17H19á18j80e21k 4140282331194

pro efektivní bioplynky (jedna nic neřeší, v množství energie je to jak plivanec do moře) bychom ale potřebovali vedle ještě jednu Evropu na plantáže.

0/0
30.1.2013 15:40

A53l98e61š 56W71o54l13k10e48r 6449989474679

S tou složitostí by to nemuselo být tak hrozné. Bioplynové stanice se stavěly např. v Africe právě jako "jednoduchý" zdroj energie pro místní. Ale tam možná neřešili ten zápach :-)

0/0
25.6.2013 9:06

D45a15n30i75e67l 56T35ů15m56a 8925902181396

no jo, ale řešené potřebujem, tak co navrhuje, pane Petře? (ale jen poboha bez nějakýho experta na něco...;-D)

0/0
3.2.2013 20:10

M29a97r72t36i94n67a 15N67o40v17a43k31o34v80a 1925181884383

Ano to je strasne eko zasadit-sklidit-spalit,  zasadit-sklidit-spalit,  zasadit-sklidit-spalit,  zasadit-sklidit-spalit a naoknec vam uz na te vycerpane "pude" neporoste ani plevel...Ale nevadi zacnete o kus vedle zasadite biomasu misto pole s psenici a nakonec chcipnete hlady v mesicni krajine ale budete strasemoc IN a ekoR^

+12/−5
29.1.2013 14:00

J23a71n13a 86N14o53v56á91k27o62v82á 6627909313374

Já si myslím, že zasadit-sklidit se u plodin běžně děje. Zasadíte semínka řepy cukrovky a sklidíte 65 tun z hektaru. A nevšimla jsem si, že by v oblastech, kde se pěstuje cukrovka po desetiletí, byla měsíční krajina.

+4/−3
29.1.2013 14:25

P73e81t75r 15H80a39n41á17k 9591111832951

Si děláte asi srandu. Tady je v ČR už půda naprosto vysátá. Holt se musíte lépe dívat.

+1/−4
29.1.2013 15:26

J94a73n48a 45N75o42v30á86k31o35v74á 6507809183414

Myslíte? Co já vím, tak se výnosy neustále zvyšují, jak u obilovin, tak u cukrovky.

+3/−2
29.1.2013 15:57

Z83d52e76n18ě79k 68G49l57a75s 7228788578315

Chuť chleba ale už je jiná, než jedli naši předci.

+2/−3
29.1.2013 16:08

P62a69v29e89l 18R79a18t55h50o29u61s74k69ý 6950619321

Vy jste jedl chleba s našimi předky, že můžete srovnávat? Asi bude jiný, ale spíš jiný, jako jsou jiné salámy, zavařeniny, nebo konzervy. Prostě šizený kvůli ceně a ne kvůli půdě na které obilí vyrostlo. Mj. kvalitativní požadavky na potravinářskou pšenici jsou čím dál tím přísnější.

+3/−2
29.1.2013 17:02

Z11d67e72n96ě86k 64W97e78r41n44h48a29r60t 6687875542788

chuť chleba je bezpochyby jiná. V mouce dnes není písek, máme mnohem větší zrna, je efektivnější oddělování zrna od slupek a plev... Ukazovali v TV nějaký projekt, kde zpracovali zrno a vyráběli mouku a chléb starými technologiemi, mlátili cepy a mleli na nějakých starých mlýnských kamenech. Rozdíl by zjevný na první pohled.

+5/−2
29.1.2013 17:36

Z60d67e40n26ě94k 42G34l66a21s 7318778178225

Chléb měl dříve mnohem lepší chuť, potvrdí i mladší pamětníci. Půda se intenzívním obděláváním, hnojením atd. za leta změnila a to nejen u nás. S šizením to nemá co dělat, to je něco jinýho.

+4/−3
29.1.2013 17:39

P28a46v47e89l 12O24d90r92a32z83i37l 6844519887280

Pamětníci také tvrdí, že dřív měli lepší klouby, paměť a potenci.

+6/−2
30.1.2013 9:58







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.