Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Jedovatý Roundup lze nahradit biologickým přípravkem. V Evropě má zákaz

Na americkém trhu se jmenuje se Phydura. Je to širokospektrální herbicid, který pracuje na biologické bázi. Mohl by být nadějí pro rovnocennou náhradu Roundupu, o kterému se už dnes ví, že není až tak nevinný, jak se o něm léta tvrdilo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F35r16a73n85t68i37š25e13k 48P43o79l65í73v89k27a 8411845631728

"Mohl by být nadějí pro rovnocennou náhradu Roundupu, o kterému se už dnes ví, že není až tak nevinný, jak se o něm léta tvrdilo"

No to je zase žvást, dlouhé roky se to o Roundupu ví a probíhá snaha o jeho odstranění z prodeje, ale lobby je bohatá a korumpuje a tak je to těžké prosadit.

Jeho účinnost nikdo nerozporuje, ale to ani u DDT nikdo nedělal, že!?

0/0
24.6.2015 22:23

V84l82a79s46t37i12m18i83l 66T44e79n20c82e84r 4880580867320

Když se tady propaguje Roundup, tak stejnou službu udělá Dominator za nesrovnatelně nižší cenu.

+1/0
24.6.2015 10:15

D80a10n32i11e72l 62K54n10o86t54e62k 2758163503

Pane Polášku, abych tu dnešní diskuzi tak nějak shrnul, musím konstatovat že jste dokonalý lobista a mystifikátor a to dokonce i úspěšný. Oháníte se bezpečnostním listem z roku 2008, který podle vás prokazuje nezávadnost daného produktu. A vy moc dobře víte, že tomu tak není. BL totiž v žádném případě neprokazuje a negarantuje nezávadnost a bezpečnost produktu, nýbrž mj. specifikuje míru nebezpečnosti látek obsažených v té době známých. To dokládá i jedna z posledních vět vámi proklamovaného dokumentu, cituji:

Ačkoliv soubor informací a doporučení v tomto dokumentu (dále jen „informace“) jsou uvedeny s dobrým úmyslem a přesvědčením, že údaje jsou správné, firma MONSANTO netvrdí, že jsou kompletní nebo přesné.

Jiní výrobci, např. fungicidů dodávají jakési čestné prohlášení, cituji:

Bezpečnostní list obsahuje údaje potřebné pro zajištění bezpečnosti a ochrany při práci a ochrany živ. prostř. UVEDENÉ ÚDAJE ODPOVÍDAJÍ SOUČASNÉMU STAVU VĚDOMOSTÍ A ZKUŠENOSTÍ a jsou v souladu s platnými právními předpisy. NEMOHOU BÝT POVAŽOVÁNY ZA ZÁRUKU VHODNOSTI A POUŽITELNOSTI PŘÍPRAVKU pro konkrétní aplikaci.

Uvedeným prohlášením plně rozumím a chápu, že v době uvádění výrobků na trh opravdu nemusí být známé a dostupné metody k určení závadnosti, stejně tak chápu jejich vykroucení se z případné právní odpovědnosti.

Nyní tu máme po roce 2008 několik studií, které tvrdí něco jiného, že Roundup je toxický, IARC letos zařadil glyfosáty mezi karcinogeny, přičemž hlavní účinnou složkou Roundupu je glyfosát. Pro jednoduchost není potřeba hledat na propagandistických a spikleneckých webech, stačí zadat "glyfosát" ve wikipedii. Tu většina lidí považuje za důvěryhodný zdroj informací. Předpokládám, že pokud by tyto studie obsahovaly sprosté lži, právníci z Monsanta se postarají o jejich odstranění min. z wikipedie. To je jedna varianta, druhá je ta, že se upraví bezpečnostní list i o H věty tipuji od H350 výše...

0/0
23.6.2015 20:09

R22u58d16o54l61f 31P89e15k31á10r23e93k 9632751459853

To, že většina lidí považuje wikipedii za důvěryhodný zdroj informací opravdu, ale opravdu nic neznamená a z wikipedie ten důvěryhodný zdroj neudělá...

+1/0
23.6.2015 22:42

D63a17n41i51e35l 76K50n13o82t57e45k 2638483633

o wikipedii tu ale přeci vůbec nejde, ta není zadavatelem studií, tu jsem uvedl jen jako centrální zdroj, který odkazuje na zdroje většiny polemizovaných studií, abych se vyhnul debatování zda-li je ten či onen server pro toho či onoho dostatečně důvěryhodný.

Podstatné je, a čehož si jsou i výrobci vědomi, že u těchto produktů nelze pravděpodobně nikdy garantovat nezávadnost, proto ty dovětky ve formách prohlášení v BL (dobré úmysly, současné vědomosti a zkušenosti) akorát pár vykuků demagogů to tady převrací, že pokud to tam výslovně uvedeno není, je to 100% nezávadné. To je úplně stejná demagogie jako tvrzení, že co není výslovně zakázáno je automaticky povoleno.

0/0
23.6.2015 23:40

R83a79d88i26m 43P75o44l76á10š79e77k 9296773429959

Toto prohlášení"NEMOHOU BÝT POVAŽOVÁNY ZA ZÁRUKU VHODNOSTI A POUŽITELNOSTI PŘÍPRAVKU pro konkrétní aplikaci." neznamená v žádném případě to, že výrobce nemůže garantovat nezávadnost. Takhle to vidí jenom ti, co ve všem nepřírodním vidí jed a rakovinu.

Toto  prohlášení totiž znamená jednu jednoduchou věc a sice tu, že výrobce nemůže od stolu a PC dopředu předvídat všechny kombinace plevelů či rostlin, co se mají zlikvidovat, půdy, ve kterých to roste a další podmínky, jaké se mohou objevit v praxi mimo nějaké standartní předepsané podmínky. V takovém případě je potřeba nějaké konzultace s výrobcem nebo jím doporučeným odborníkem, který třeba doporučí změnit podmínky, třeba dávkování nebo způsob aplikace atd.

0/0
24.6.2015 15:16

P50e62t41r 15N32o77v27o88t52n43y 3799172809762

"Bezpečnostní list výrobku je výrobce či distributor povinnen udržovat v aktuálním stavu, jinak to je trestný čin." a vy sam pisete"UVEDENÉ ÚDAJE ODPOVÍDAJÍ SOUČASNÉMU STAVU VĚDOMOSTÍ A ZKUŠENOSTÍ" o co vam jde, člověče? jste nechapavy?

0/0
24.6.2015 2:43

P20e28t17r 56K85o45š73í40č79e95k 8551680295401

Nejlepší je celý pozemek posypat DDT, pokropit  Agent Orangem, pak vybetonovat a je klid.

0/0
23.6.2015 19:43

V96á74c35l96a72v 83P14o25t48k23a85n 8319773566207

Nejlepsi jsou pomatenci co tu rvou o konspiracich, jedech v postrikach a nekvalitnim karcinogennim mase z teska, a hned po tom jdou to hospody na menicko za 70 aby si dali totalni odpad. Hlavne ze plevel v travniku trhaji rukama :-)

+2/−3
23.6.2015 17:12

O98n53d32ř10e95j 91Š98r10u18b59a35ř 1485631265676

nechav rust to co roste a kdyz to roste moc, tak to vytrham nebo posekam

+7/0
23.6.2015 15:51

R74o52b81e70r30t 33B12a82l42a54b79á46n 9432123412

Že Randap není úplně neškodný, to už nám dá selský rozum. Totéž v bleděmodrém platí vlastně i o tom octu, vřelé vodě, kuchyňské soli nebo popelu. Až to někomu bude stát za to, nebo prostě časem, tak se dozvíme, že tenhle "zázrak z amerického trhu" si se svými předskokany nemá co vyčítat.

0/0
23.6.2015 15:49

R46a32d86i19m 11P48o44l69á74š17e96k 9776423969729

No Roudap je nejméně o "třídu" méně toxický a škodlivý než byly předchozí totální herbicidy používané na odstraňování rostlinného porostu. Třeba takový Zeazin, když už nebudu uvádět přímo Travex. 

V podstatě se svou hodnotou LD50 mezi 4 - 6 gramy na kilogram živé váhy teplokrevného živočicha je prakticky nejedovatý.

A když vezmeme GM odrůdy odolné Roundapu a jejich neGM klasické odrůdy, v jejichž  zemědělských  porostech se plevel  místo relativně neškodného Roundapu  musí odstraňovat drahými selektivními herbicidy, tak ty jsou toxičtější včetně toxicity jejich reziduí nejméně o dvě "třídy".

Ale možná je čas, po víc než 40 letech používání, na to, aby se objevil nový totální herbicid, ještě méně škodlivý a ekologičtější, než je Roundap.

0/−1
23.6.2015 16:20

J75a53n89a 10P58a68n62k13o14v38á 2383331985974

Nedávno jsem slyšela, že z přípravku Roundup je leukémie.

Když jsem se dozvěděla, že leukémii má naše sousedka bylo mi vše jasné.

Roundap používají na všechno a pěkně mě štvou. Sice jim neroste pod plotem plevel, ale myslím, že v životě je zdraví nejdůležitější.

+1/−1
23.6.2015 15:06

J23a59k53u29b 70Š26r32á16m26e93k 4798653502431

;-D;-D;-D

To je dobrá provokace. R^

+2/0
23.6.2015 15:16

R35a59d57i93m 85P63o22l81á73š67e58k 9516463729289

Přikládám odkaz na technickou dokumentaci podle autora tohoto článku  ÚDAJNĚ JEDOVATĚHO  Roundapu.

Kdo chce skutečně pracovat s reálnými fakty a ne jenom papouškovat zelené ekologistické žvásty, může si tento oficiální doklad prostudovat.

http://www.mercata.cz/pdf/BL2009//Roundup%20Klasik.pdf

+2/−3
23.6.2015 13:44

D55a97n43i16e41l 50K17n97o64t82e53k 2528143373

nevím jak bezpečnostní list, specifikující složení a vlastnosti dokazuje nezávadnost výrobku. Ten se přece vůbec nezabývá dokazováním nezávadnosti jednotlivých složek.

Spíše bych uvítal odkaz na doložení nezávadnosti a nekarcinogenity glyfosátů a netoxičnosti ostatních přídavných látek obsažených ve výrobku.

+2/0
23.6.2015 14:19

R66a93d41i73m 82P46o63l93á12š72e51k 9136373949419

Bezpečnostní list stanovuje závadnost, respektive toxicitu výrobku.

A je hlavním dokumentem, podle kterého se určují zásady práce s výrobkem, při jeho používání, dopravě, likvidaci zbytků a prázdných obalů atd.

0/−2
23.6.2015 14:24

D47a95n57i72e64l 79K30n61o20t51e98k 2298283163

To je verze z roku 2008, od té doby proběhly studie a výzkumy, které došly k jinému závěru. Např. IARC zařadila glyfosáty na seznam karcinogenů, a jiné studie prokazují nerozložitelné části roundupu ve všem živém co bylo takto ošetřeno, akumulující se ve spodních vodách, k čemuž asi každý může dospět sám, že to zkrátka do spodních vod proteče. Dále i toxicitu na lidské buňky. I Monsanto už netvrdí že je přípravek biologicky odbouratelný, jak tvrdilo.

+2/0
23.6.2015 14:51

R85a86d98i38m 38P31o63l31á83š51e41k 9536723619799

Bezpečnostní list výrobku je výrobce či distributor povinnen udržovat v aktuálním stavu, jinak to je trestný čin.

Jestliže máte takové relevantní informace, jaké píšete ve Vašem předchozím příspěvku, je Vaše povinnost podat na správce tohoto Bezpečnostního listu trestní oznámení na podezření z  trestného činu například Obecného ohrožení. Protože jak už jsem uvedl výše, Bezpečnostní a Technický list chemického výrobku jsou hlavní a prakticky  jediné dokumenty, podle kterého  v EU výrobce, distributor i spotřebitel výrobku  stanovuje veškeré technologie zacházení s tímto výrobkem.

Teda pokud ty vaše zprávy nejsou nedoložené žvásty.;-D;-D

+1/−2
23.6.2015 15:41

D21a39n76i65e94l 36K87n21o15t17e78k 2938393603

odkazy na přečtené články v průběhu let samozřejmě nearchivuji, ale můžete zkusit wikipedii s dotazem glyfosát, a google, to zásadní (IARC, studie) co jsem uvedl je tam také i o trošku víc. Pokud samozřejmě nepovažujete wiki za spiklence. Nevím proč mám ten pocit, že vy a další 2 ks zde za roundup lobujete. I když byznys je to obrovský;-D Kdyby to nebyla pravda, tak se zrovna Monsanto se svou armádou právníků hodně rychle postarají aby ty "lži" zmizely zrovna odtud

+2/−1
23.6.2015 16:27

R52a30d36i22m 94P81o54l44á26š50e94k 9126183739939

Znova opakuji: Bezpečnostní list je oficiální průvodní dokument chemického výrobku a jako takový je výrobce nebo distributor povinnen informace v něm udržovat relevantní a aktuální. Pokud tedy je nyní tento dokument neměnný od roku 2008, prostě se od roku 2008 nic nového a relevantního kolem toxicity a škodlivosti Roundapu nestalo. Zkuste nad tím chvilku uvažovat, třeba Vám to tak za půl hodiny nebo tak nějak konečně dojde.

0/−1
23.6.2015 17:14

D51a79n38i88e17l 46K89n29o17t88e38k 2308903723

Bezpečnostním listem se ohánějte jak umíte, neznám legislativu jak často se musí aktualizovat, a do jaké doby po podání podnětu. Ten váš byl vytvořen v roce 2008, nové poznatky o závadnosti jsou mladšího data, karcinogenita dokonce z 2015. Pouze mlžíte, uhýbáte a nereagujete na doložení prokázání nezávadnosti glyfosátů ani se nevyjadřujete k informacím uvedených na wikipedii.

+1/−1
23.6.2015 18:10

P50e26t26r 55N51o89v22o79t10n51y 3349672269562

Na světe se pouziva spousta latek, jejichz karcinogenita je naprosto nezvratne prokazana, narozdil od glyfosfatu. Treba blbej benzin.

0/−1
24.6.2015 2:52

R32a30d78i85m 92P19o95l42á83š51e58k 9326633239889

Nebo dřevěný prach či jemné piliny z například dubového dřeva....jsou prokázaný karginogen.

Na rozdíl od roundapu, který je zařazován do kategorie Neprokázaný karcinogen

0/−1
24.6.2015 9:21

V31a74c74l64a15v 94M59e31d60e90k 5571482985895

takže Roundup prošel několika testy, jak v USA, tak v Evropě. Phydura žádné testy nemá, ale je lepší, protože BIO.

0/−1
23.6.2015 13:35

P25e19t16r 94N64o61v89o42t15n98y 3229862579172

Jestli je v tom ocet a hřebíčkovej olej, tak si to každej může  zkusit udělat sám doma, na to žádné testy nejsou potřeba. :-)

0/0
23.6.2015 13:38

M29i22l67a48n 63H56l46a38d44k45ý 8502818670

Rulík zlomocný a Vraní oko je taky bio a eko, ale určitě nejsou nezávadné pro člověka ... ;-D

0/0
23.6.2015 21:07
Foto

P25e82t36r 70J58a15n84o44v51s67k17ý 1548160932668

nevim, čím to je, ale me tedy Roundup nefunguje, schne to 14 dnu a pak to obrazi zas, jedna se pry o vylepsenou recepturu, ktera funguje hned! RvRvRv Drahy jak prase

0/0
23.6.2015 13:20

J23i83ř32í 98H95a46v44e13l 8836379351419

Roundup spálí jen kus oddénku. Bohužel je třeba počkat až to znovu obrazí a několikrát zopakovat.

0/0
23.6.2015 13:43

P51e61t61r 69N66o29v26o48t60n47y 3839382609852

Jistě, polévejte si betonovej chodníček pravidelně octem. Pak vám ho plevel ani nemusí ničit.

+3/0
23.6.2015 11:17

A57l24e36š 32D95o94h49n91a32l 6508786374965

OK. Jen to není řebíčkový olej, ale hřebíčkový olej. A není to ocet, ale kyselina jablečná a citronová.

0/0
23.6.2015 11:06

P45e25t85r 88N36o55v31o57t19n20y 3269542919452

A já myslel, že už Řebíčka pořádně zmáčkli. ;-D

0/0
23.6.2015 11:19

M37a46r96e44k 70B61u22r18z83a 7267351222977

Máte pravdu, je to trapný, ale leta jsem žil pod vlivem písně Ó řebíčku zahradnický, omlouvam se.Marek

0/0
23.6.2015 15:25

R18a54d65i21m 77P43o78l46á21š62e12k 9686513719599

Není nad to nějakou látku označit za karcinogenní, když potřebuji z nějakého důvodu zprofanovat firmu, která ji vyrábí.;-D Anebo zprofanovat něco jiného, jako jsou GM odrůdy, které využívají GM získanou odolnost k Roundapu k ekologické likvidaci plevele v kulturách těchto plodin.

Ona totiž v podstatě téměř každá látka je karcinogenní, pokud se použije v té "správné" koncentraci a tak není problém vyrobit pseudovědecký důkaz příslušnými testy.

Karcinogenní může být i prosté mechanické dráždění v příliš velké intenzitě. Když se bude někdo, s prominutím, příliš močasto škrábat na koulích, může na to taky doplatit.;-D;-D

+1/−1
23.6.2015 10:48

D26a77n56i64e14l 80K10n37o15t76e90k 2178723953

bagatelizovat a dementovat umíte na 1*;-)

+1/0
23.6.2015 12:00

R93a40d58i98m 49P52o46l73á24š69e43k 9676693689979

Není co bagatelizovat a dementovat. Stačí jen prostě nebýt líný si nastudovat příslušné informace.

Ovšem to je pro některé lidi příliš, něco nastudovat, samostatně nad něčím přemýšlet a nebečet hesla  s davem.;-D;-D

+1/−1
23.6.2015 13:05

J21a83k30u10b 90Š52r57á66m37e35k 4858523302951

Člověče, jaké máte vzdělání? Něco ze zemědělství, chemie nebo biologie?

Panu Poláškovi se smějete, přitom ten má o GMO pravděpodobně větší rozhled než všichni ostatní zdejší diskutéři.

http://technet.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A130111_185632_veda_mla

+1/−1
23.6.2015 13:22

T89o23m42á53š 91K35ř61e11č96e89k 5909934324701

tak určitě taky může paní používat roztok soli nebo peroxid nebo ledasco všechno zničí..u roundupu užívaného k hubení plevele se nedá očekávat že by se dostal do potravinového řetězce....jinak pěkný že i mafra se dala na spiklenecké teorie

+1/−2
23.6.2015 9:45
Foto

P72a58v49e26l 74P54o96d31e38š67v20a 5669537879

Řebíčkový a nebo hřebíčkový olej?

0/0
23.6.2015 9:42

H51o18n98z59a 29R77a13š51í84k 7560527794785

"..hojně používaný Roundup podle některých posledních výzkumů není až tak úplně neškodný přírodě a lidem.."

Zdroj: http://hobby.idnes.cz/biologicky-totalni-herbicid-d1l-/hobby-zahrada.aspx?c=A150622_093609_hobby-zahrada_bma

Kterých "některých posledních výzkumů"? Tohle si koleduje o žalobu ;-D. A co mi zabrání dovézt si ten hřebíčkový olej a doma smíchat s octem? ;-D

0/−1
23.6.2015 8:43
Foto

R35a85d69e20k 94D74o28m23i30n60i75k 84Š90e53f24r68á44n31e62k 7678514432529

Je to jen potreba plivat na Monsanto. Asi Babis radsi kupuje glyfosaty od jiny firmy :-D Podle myho, autor ani o herbicidech nic nevi a byl linej si k tomu cokoliv zjistit, nebo je clanek zaplacenej. Oboje je spatne. Ale autor sam se asi jen tezko vyjadri, stejne jako nereagoval na chyby v nazvu pripravku a kdyz jsem na to upozornil, jen tise clanek opravil, ani se ctenarum neomluvil.

+5/0
23.6.2015 8:29
Foto

J12a48k85u33b 20V52í79z46e73k 5898962538517

"Má zákaz" a "nemá povolení" mi přijde jako docela velký rozdíl. Ale co, hlavně aby titulek přitáhl čtenáře, že?

+7/0
23.6.2015 8:28

J58a41k34u96b 43Š91a75f88a84n39d68a 7125277601401

V tomto ani tak ne. Je zakázáno dovážet vše, cop nemá povolení. Takže to vyjde na stejno.

0/0
23.6.2015 9:11

V41a83c44l57a72v 27M28e75d52e72k 5791372965495

nikoliv. V článku autor spekuluje o různých lobbistech, takže to působí dojmem, že za jeho zakázáním by stál výrobci chemických herbicidů.

0/0
23.6.2015 13:29
Foto

R32a15d54e78k 34D71o89m78i13n36i26k 46Š18e19f71r95á48n80e83k 7768284232589

Je to jen potreba

0/0
23.6.2015 8:24

M64a69r17e11k 68F16l77e66k48a12č 1197562410281

zlatej travex... po smíchání s cukrem se stím daly dělat opravdu zajímavé věci..až mě udivuje že máme s kamarádma ještě ruce:)

+14/0
23.6.2015 8:20

F79r22a16n61t17i22š53e77k 68P90o11l38í43v63k17a 8401575681488

Jo tak to máte pravdu, kdeže loňské prsty jsou ;-D

0/0
24.6.2015 22:30

J37a36k65u75b 16Š30r71á12m67e20k 4688513692681

Nehysterčete prosím. Roundup není jediný takový herbicid. Roundup je značka, která patří firmě Monsanto, jiné agrochemické firmy mají svoje produkty pod vlastními názvy, které obsahují stejnou účinnou látku jako onen "slavný" Roundup.

+2/−1
23.6.2015 8:10

D86a90n48i64e96l 15K17n95o57t56e62k 2338983253

článek je dosti opatrný ke kritice Roundupu, a k výrobci samotnému také. Závadnost, resp. karcinogenita Roundupu je tématem konspiračních a propagandistických webů již řadu let, ale i tak za článek R^. Ještě horší kapitolou je Monsanto samo o sobě, viz. třeba wikipedie nebo google, namátkou třeba polychlorované bifenyly, o kterých také tvrdilo, že jsou nezávadné, nebo geneticky modifikované plodiny, tzv. Roundup Ready. Docela mě děsí představa jíst něco, co odolá Roundupu. Ještě jednou autorovi R^ a jen tak dál;-)

+1/−1
23.6.2015 8:07

J75a38k15u48b 12Š26r83á59m40e83k 4788943402161

Gratuliji, vždy jsem chtěl potkat neinformovaného troubu, který bere informace na konspiračních webech vážně. Na co jsou potřeba státní výzkumné ústavy, k čemu je potřeba REACH, ... vždyť troubové - konspirátoři vědí vše nejlépe.

+4/−5
23.6.2015 8:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.