Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Plantáže topolů či paulovnií se nám nemusí vyplatit, varují odborníci

Článek o rychlerostoucí paulovnii jako možném alternativním zdroji dřeva na topení rozpoutal diskusi, která otevřela i otázku rizik invaze nepůvodních druhů do krajiny. Podobně už se u nás přemnožila křídlatka či akáty, v Austrálii ropuchy či králíci, a boj s nimi je obtížný.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K46a90r52e89l 98R45y80s 9503839430209

Bohužel nefunguje odkaz na seznam povolených odrůd...

0/0
24.6.2013 19:14

I63v59a84n 32M66a58r12e53k 6164248462

Nejen že všechny tyto "rychlokvašky" jsou v naší krajině cizorodým prvkem hyzdícím "dřevěnými plantážemi " krajinu (ale když už nevadí ani fotovoltaika,že?) nejen při vzrůstu ale i po jejich vytěžení. Navíc tyto rychle rostoucí dřeviny mají tak řídké nekvalitní dřevo že to už můžu celou zimu (a i laciněji) topit lopuchovými stvoly  ! R^

+2/−2
2.2.2013 13:01

I66v77a67n 67M56a70r25e41k 6804268162

A propos>>>Taky jsem měl doma na zahradě podobné "exoty" >>>dvě škumpy které byly též rekordmany ve vzrůstu,za pár let šly obě k zemi. Kmeny jsem pořezal naštípal na polínka a dva roky sušil venku  a? >>>>Po dvou letech jsem zjistil že díky vysokému obsahu kaučuku ve dřevě mně okamžitě spolehlivě zasazí kamna jako bych topil starými pnematikami,takže daruji toto "dřevo" na otop zdarma>>>zlaté bukové a nejlépe ještě dřevo ze starých švestek,jabloní atp. ! ! ! R^

+4/−1
2.2.2013 13:15

J32a62r45o89s61l88a46v 59M24r22k30v90i36č66k63a 9491208294910

Ježíši Kriste, švestkové do kamen. Švestkové do udírnyR^

+3/0
13.2.2013 12:42

J32o29s86e79f 22L84e32b52d73u64š18k13a 4272143403955

Moje babička mi vyprávěla, že na uhlí nebylo, topili jenom dřevem, uhlí koupili tak 5q na zimu. V lese dobývali pařezy, kolem louky si pěstovali stromy. Nikdo jim nenařizoval, že nesmějí strom skácet, nikdo jim nenařizoval jaký smějí zasadit.  A tak topil celý venkov, plyn nikde neměli a eletřinu používali k svícení, nebo pohonu mlátičky. Přesto je tady plno ekologických odborníků žvanících o nutnosti navracení biomasy do lesů a nemožnosti topit dřevem. Jsou to právě ti ekologičtí odborníci, kteří znemožňují řádné pěstování dřeva na otop. Protože zakazují kácení na soukromých pozemcích a chce-li někdo kácet, tak musí mít povolení pomalu od každého úřadu na který se podívá. Přitom každý má snahu mít dřeva co nejvíc a tak za každý skácený strom by ihned vysadili 3 nové.

+8/−3
31.1.2013 22:39

T49o41m14á69š 64B93u91ž12e25k 3756510107139

Je to tak. Jenže stát taky znemožnuje samovýroby.Je to postavená na hlavu a je to dělané tak aby to nahrávalo určitým skupinám. Dobývání pařezů praktikuji a dá se hodně získat. Ale u pavlovnie se mi nelíbí se že semení.Japonské Topoly ne.

+4/0
1.2.2013 11:17

D16a60n95i49e57l 96T28ů52m49a 8605672191246

doporučuji k četbě zákon 289/1995, jinak znám jako lesní zákon. šokovalo by Vás, kolik z toho co se podle Vás nesmí, se prostě smí a v nejhorším na ohlášku... jste-li lenivý, jako já, nalistujte §53, kde se zakazuje co se zakazuje, ale jen v LESE! vy jeden soukromej pozemku...;-D

+1/−3
3.2.2013 19:38

J50a20r94d26a 60C39h27o31v44a50n63e96c 6401275703139

Co nezakazuje jeden zákon, to zakazuje jiný zákon.

A že jich máme!

+2/0
9.2.2013 23:32

J70a84r28o45s23l68a68v 54T30a84c86h55o88v73s94k54y 2822530804170

Byl by velky prusvih, kdyby si lidi zacli pestovat ve velkem vlastni topivo. stat by prisel o spousty dani. Poroto bude radeji podporovat nadsene blbe, kteri jim to budou rozmlouvat.

+8/−5
30.1.2013 10:37

P98e24t21r 81H81á71j19e42k 4510272791574

Každý vlastní topivo? Asi nevíte, kolik topiva v podobě dřeva je potřeba. Ikdybych osázel celou zahradu (350m2) paulovnií, tak by to znamenalo, že budu mít jednou za 3-5 let na přibližně jeden měsíc čím topit, protože takhle lehké dřevo hoří jako papír - rychle).

+2/−3
30.1.2013 15:46

R48a78d74i48m 72P11o22l80á64š73e40k 9736823389579

No, pro lidi, co mají nějaký kousek půdy, hektar, dva , pět, a ve stejné vesnici, kde bydlí, je takové pěstování bimasy ideální. Z pšenice, kukuřice nebo z chovu třeba krav je ten kousek půdy neuživí ani náhodou a navíc kvůli takovému kousku pořizovat zemědělskou mechanizaci je ekonomický nesmysl. Pěstování třeba léčivek třeba jo, ale zase to by stejně museli investovat do strojů plus navíc by na tom museli ručně celý rok pracovat. A stejně takových pěstitelů je tady už dost a výkupní ceny jsou nízké. S ovocem je to podobné. A pronájem od zemědělců je dost žebrácký.

Takže ty bioenergetické topoly nebo až se to povolí, tak třeba paulownie, je docela ekonomické. A pro vlastní potřebu není třeba nějaké drahé zařízení, ten hektar se klidně osadí ručně, ochrana proti okusu zvěří taky a na sklizeň pro domácí použití stačí i obyčejná motorová pila.

+6/−3
30.1.2013 17:37

P48a94v79e53l 58O19d70r88a59z12i46l 6734139357270

Hektar se osadí ručna a na sklizen stačí motorová pila.

To už vidím v barvách ;-);-D

+1/−1
31.1.2013 10:14

P86e63t37r 32H13a35n16á25k 9321261522191

To musíte kombinovat s fitcentrem.;-D

+2/0
31.1.2013 14:08

J36o98s42e68f 36L67e92b47d86u74š62k12a 4712883373195

A co je na tom divného? Hektar lesa není vůbec žádný problém obhospdařovat.

+3/0
31.1.2013 22:23

P87a44v47e80l 53O17d35r73a75z68i65l 6294629837810

Jistě, ale není řeč o lese. Je řeč o plantáži topolů.

To bych rád viděl, jak to sklízíte ručně.

0/−2
1.2.2013 8:59

R98a31d88i40m 94P61o32l87á14š17e58k 9136223869439

A  jak si myslíte, že dělají drobní majitelé lesů dřevo na zimu? A jak si myslíte že potom vytěžený les osazují mladými stromky.

+3/0
4.2.2013 18:58

P74a90v72e17l 36O17d61r28a47z23i62l 6284699557340

Drobní majitelé lesů potřebují na zimu dřevo z hektaru?;-D

0/0
5.2.2013 9:34

D84a20n18i83e52l 47T13ů33m69a 8325732461896

rád bych jen dodal, že takový malo zemědělec, se s tim obtěžovt nebude, nevěřili by jste jak skvětel hoří takové obilí, k tomu kotel s automatickým systémem přikládání (jako na uhlí) výhřevnsot hnědého uhlí... proč se obtěžovat se stromy? s mechanizací?;-)

+1/0
3.2.2013 19:46

A27l86e21š 75D85o68h27n49a23l 6848326584805

Je pravda, že tolik demagogie a lží jsem už dlouho nečetl. Jaká el. z obnovitelných zdrojů je v ČR levnější než stávající z fosilních a JE?  Nikdo vám přece nebrání, abyste se od ČEZu odstřihnul a namontoval si svoje FVE. Ale bez mé dotace, což je největší zlodějna v historii země.

+11/−1
30.1.2013 8:10

A82l74e76š 76D90o76h62n29a95l 6508296684495

Reakce na Milana Smrže.

0/0
30.1.2013 8:10

D39a50n30i49e42l 88T26ů44m41a 8365472751586

a započátal jste do té ceny, že se jedná o ekonomickou exteralitu, tudí tedy cena nevypovídá o skutečné ceně protože do rozvnice je vnesena hodnota kterou nikdo platit nemuse? třeba to, že to tu za cca 30-50 let prostě nebude? tu vaši lepší cenu, budem muset zaplatit my, potom, až vy budete obohacovat půdu za kostelíkem. ;-(

+1/−2
3.2.2013 19:49

P52ř16e20m98y87s59l 12Č68e71r36n56í78k 9557204269928

V konečném důsledku jde jen o prachy;-D ekologie je tahá ze svých věřících a průmysl ze svých zákazníků;-D a všichni vesele platíme;-D

+5/0
30.1.2013 7:20

M75i66l51a35n 56S28m95r98ž 3805944156231

Pěstování monokutur je doménou potravinářského zemědělství, pěstovat energetické monokutury je nesmysl. Existují směsné kutury, které netřeba hnojit, či používat pesticidy a stačí je vyset každým pátým rokem a kadoročně sklízet. Vždy záleží především na tom, jak se co dělá. Námitky proti obnovitelným zdrojů jsou nedomyšlené - jak jinak než udržitelně zajitit energii? Výstavbou nových jaderných bloků u nichž je zvýšený výskyt rakoviny malých dětí, kdy budeme závislí na dovozu štěpného materiálu, kam jej vyhořelý budeme ukládat, co v případě havárií, či teroristických nebo válečných událostí, pádu letadel? Kolik bude stát jaderná elektrárna, když se stavby ve Finsku a Francii prodražily již skoro třikrát, kolik myslíte, že to bude u nás? S naší korupcí? Aby se JE zaplatila uvažuje tento stát nad pevnou výkupní cenou z jaderných zdrojů? Proč? Kvůli štěpnému materiálu, kvůli válce? Jak bude pojištěna? Nedostatečně!

Obnovitelné zdroje jsou jedinou cestou a již dnes jsou některé levnější než fosilně jaderné zdroje. V SRN existují desítky lokálních a regionálních iniciativ, které chtějí být nezávislé do roku 2015 až 2030 na fosilně jaderné mixu. Proč je takových iniciativ u nás poskrovnu - jen dvě? V Burgenlandu bude do jednoho roku 100% obnovitelné elektřiny z lokálních zdrojů, proč je tato cesta v ČR tak zostuzována? To tak milujeme ČEZ a jeho výsadní postavení? 

Fotovoltaická elektřina je v některých destinacích již nyní levnější než elektřina z plánovaných reaktorů (Severní Karolína 2010). V roce 2016 bude (po SRN, Itálii a Španělsku v loňském roce) dosaženo "grid parity" také u nás. Bude vyrovnána cena elektřiny od distributora s cenou vlastní fotovoltaické elektřiny. ČR se ale již pojišťuje - budete si smět namontovat fotovoltaiku jenom s firmou s certifikací od MPO. To je svobodné podnikání nebo diktát? Co s takovým státem?

+1/−9
29.1.2013 23:50

P49a56v37e10l 28O47d69r52a30z18i90l 6264109767130

To jsou příšerné bláboly. Už se těším, jak ty nezávislé inicitivy budou z ničeho dělat plastové a ocelářské výrobky, jak si nebudou kupovat auta atakdále. Elektřina z fotovoltaiky je logicky levnější, protože je podstatně méně kvalitní.

---

Souhlasím pouze s tím, že novela zákona o hospodaření s energií je naprosté svinstvo.

+4/−1
30.1.2013 9:57

P93e51t92r 31H72á32j67e73k 4830212291404

až na ten detail, že elektřína z fotovoltaiky není levnější. Kdyby byla, nepotřebovala by dotace.

+6/0
30.1.2013 15:36

P56a16v38e13l 81O45d62r22a44z35i37l 6404859677950

Byla myšlena výkupní cena, tj. cena, kterou je někdo ochoten zaplatit za dodávku podle toho, jak jdou mraky.

0/0
31.1.2013 10:14

L84u84k49á51š 57Š52m33a53h15e59l 2327824542744

Kvalitní elektřina? Vy taky poznáte, že ten elektron, co vám vlezl do zásuvky, je atomovej, a tudíž špatnej???8-o8-o

0/0
24.6.2013 11:57

D71a25n79i87e90l 62T23ů26m35a 8545632861426

boha jeho....

kultury, no OK, ale ta vaše udržitelnost? nemáte pocit že na tu bio energii je ta planeta trohu malá? co vim tak asi 6x

zvýšený výskyt rakoviny u dětí... 8-o bože vy jste ale troufalec, nebojíte se trestního známení za šíření poplašné správy?, no a ty vaši teroristi, ledadla, a pod... to už je samo o sobě tak nebetyčná pitomost... proti letadlum to vydřží, teroristi maj lepší zdroje a válčící mocnosti nemaj zájem o zamořenou zemy, k čemu by jim asi tak byla?

ty vaše příkldy stojí a padají na tom, že cena neumí vypovědět o externalitách, stopách na životním prostředí, aby se to vybudovalo... dodnes nedá fotovoltaický panel v našich podmínkách tolik energie, co stojí jeho výroba a jeho likvidace, nikoliv peněz, ty pošlete k šípku, ale energie, měřitelné práce.

ještě že tenhle stát poskytuje pomoc těm kterým se trochu přehazují kolečka, jsme mu za to vděčný... vy by ste měl bejt taky:-(

+1/0
3.2.2013 19:57

L77u65d20v17í62k 75G47a82j34d42o62š76í16k 2125113784802

Ekologové skrátka nejsou schopni pochopit, že ekologická náhrada ropy a zemního plynu prostě za současného stavu poznání NEEXISTUJE a v této situaci existuje pouze jediný skutečně ekologický model - omezit spotřebu energie. Což by ovšem znamenalo omezit buď lidské potřeby, nebo omezit lidskou populaci. Ani jedno asi moc reálné není. Všechna další "ekologická" řešení jsou vždy ještě horší než těžba ropy a plynu. A výroba energie z dřeva je naprostý nesmysl. Je to totálně neefektivní a má to tak nebetyčné druhotné dopady na přírodu, že topit naftou je proti tomu "zelené řešení".

+2/−3
29.1.2013 23:49

L98u89k86e 49V28o54j49t49ě32c54h 7793595390857

já vidím alternativu v řasách...

0/0
30.1.2013 0:33

J25a74r66o43s96l96a56v 45T71a50c38h61o13v80s87k61y 2442450354640

me se topi drevem docla dobre. Staci kdyz neni moc mokre. dopady na prirodu jsou asi takove, ze misto aby to zetlelo v lese a stalo se semenistem lykozrouta, ktery zdecimuje zive stromy, tak to schori u me v kamnech. Navic na vycistene plochy se daji zasadit nove stromy. Ty Paulovnie a topoly urcite zkusim.

+5/0
30.1.2013 10:30

L75u46d23v32í26k 69G84a18j95d86o52š48í77k 2475123494682

To je přesně o tom, co je psáno v článku. Vám se topí dobře, pokud jste jeden jediný, kdo to tak dělá. Pokud budou chtít začít topit dřevem všichni, jsme do několika let zcela bez lesů. To ostatně známe již z historie, kdy při vyšší spotřebě dřeva třeba kvůli sklářské nebo hutní výrobě byly nenávratně odlesněny obrovské plochy krajiny následně pak devastované erozí. Aktuálně si tohle prožívá Čína.

Už teď je situace taková, že např. do Středních Čech, kde je husté osídlení a málo lesů, se dováží palivové dříví náklaďáky z Šumavy, protože je obrovská poptávka po levném topení. Naprosto na hlavu postavené...

Uvědomte si, že strom který roste např 10 let jste schopen spálit během jediného dne, abyste se ohřál. To není dvakrát efektivní obnovitelný zdroj.

0/−2
30.1.2013 13:06

J13o81s33e63f 27L46e21b65d51u68š60k69a 4192433333745

Tak omezte vývoz dčeva do USA, Austrálie a jinam. Tady platíme hříšné peníze za fotovoltaiku a dřevo vozíme pryč. Jenom tak pro zamyšlení. Kolem r. 1930 byl zhruba stejná pořet obyvtel, Plynem se nevytápělo, uhlé se kupovalo jen pár metráků na zimu. Topilo se dřevem.

+1/0
31.1.2013 22:28

J19a27n 11P51š50e72n22i87č59k57a 2290128603242

A jak se dycha okolo sousedum? Ja to vidim u nas, spousta lidi krb a v ulicxh smrad. Ale mozna ti to chori v kamnech bez koure a bez popela.

0/0
31.1.2013 8:35

K11a40r29e57l 62P21r71ů46š39a 1355568809560

esli by nestačilo přestat křivit podmínky těma dotacema...a byl by klid:-P

+5/0
29.1.2013 23:06
Foto

P18e24t97r 61P63r76o38c60h45á59z97k94a 3902926722154

To jsou slova která by se měla tesat do kamených desek.Pak s nimi mlátit po hlavách všechny ty experty kteří tady zavádějí biopaliva,fotovoltaiku,větrníky a bioplodiny na biomasu.Žádný s těch experimentů zatím nic dobrého nepřinesl a nepřinese.

+16/−2
29.1.2013 18:43

A97l43e60x51a49n37d41r 21K56o32s60t38k78a 5909546699936

A přitom, pokud by se získaná biomasa nepálila, ale nechala projít bioplynkou a kompostárnou a výsledný kompost se vracel na pole (plantáž) tak by šlo opravdu jen sklízet přebytky plynu a přírodě by to neškodilo. Ale to by se to nesmělo v rámci globalizace vozit přes půl republiky tam a zpátky.

+9/0
29.1.2013 19:00

R63a96d88i97m 93P52o72l98á78š50e41k 9336663689479

Ono každé řešení má svoje problémy. Bioplynka je zase technologicky a bezpečnostně poměrně složitý komplex. Sice hlavní nevýhodu OZE zdrojů elektřiny nemá, neboli produkce energie,  elektřiny z bioplynky nezávisí na konkrétním počasí, ale jinak pokud se má optimálně provozovat včetně toho zpětného rozvážení odpadního produktu zpátky na pěstitelské plochy a malého obtěžování okolí smradem, má vysoké provozní náklady.

Aby mohla ve své složitosti vlastní technologie bioplynky optimálně a úsporně fungovat, musí být hodně velká. Potom ale hodně narůstají dopravní náklady jednak na svoz suroviny, jednak na rozvoz odpadního hnojícího produktu.

Může se stát, že kvůli velké spotřeba fosilních paliv na tuto dopravu bude výsledný energetický přínos zanedbatelný nebo nulový.

Linka, která z bioplynu dělá vyčištěný a stlačený metan vhodný pro pohon upravených dopravních strojů sice může závislost na fosilních palivech na dopravu teoreticky až úplně odstranit, ale zase je to další zdražení bioplynky i dopravních prostředků.

+1/0
30.1.2013 9:47

P65e48t94r 74H15á40j28e76k 4120512391124

pro efektivní bioplynky (jedna nic neřeší, v množství energie je to jak plivanec do moře) bychom ale potřebovali vedle ještě jednu Evropu na plantáže.

0/0
30.1.2013 15:40

A48l59e69š 90W88o14l41k92e13r 6749219554709

S tou složitostí by to nemuselo být tak hrozné. Bioplynové stanice se stavěly např. v Africe právě jako "jednoduchý" zdroj energie pro místní. Ale tam možná neřešili ten zápach :-)

0/0
25.6.2013 9:06

D60a71n98i95e18l 54T86ů83m94a 8895822261486

no jo, ale řešené potřebujem, tak co navrhuje, pane Petře? (ale jen poboha bez nějakýho experta na něco...;-D)

0/0
3.2.2013 20:10

M39a74r86t93i47n68a 90N13o23v39a87k60o36v91a 1725651724533

Ano to je strasne eko zasadit-sklidit-spalit,  zasadit-sklidit-spalit,  zasadit-sklidit-spalit,  zasadit-sklidit-spalit a naoknec vam uz na te vycerpane "pude" neporoste ani plevel...Ale nevadi zacnete o kus vedle zasadite biomasu misto pole s psenici a nakonec chcipnete hlady v mesicni krajine ale budete strasemoc IN a ekoR^

+12/−5
29.1.2013 14:00

J91a34n23a 43N41o32v68á57k64o54v17á 6577759533514

Já si myslím, že zasadit-sklidit se u plodin běžně děje. Zasadíte semínka řepy cukrovky a sklidíte 65 tun z hektaru. A nevšimla jsem si, že by v oblastech, kde se pěstuje cukrovka po desetiletí, byla měsíční krajina.

+4/−3
29.1.2013 14:25

P59e39t54r 98H65a15n30á51k 9561311832471

Si děláte asi srandu. Tady je v ČR už půda naprosto vysátá. Holt se musíte lépe dívat.

+1/−4
29.1.2013 15:26

J68a26n81a 31N21o50v96á58k12o15v96á 6527279463814

Myslíte? Co já vím, tak se výnosy neustále zvyšují, jak u obilovin, tak u cukrovky.

+3/−2
29.1.2013 15:57

Z23d82e55n47ě84k 45G11l96a46s 7738988668335

Chuť chleba ale už je jiná, než jedli naši předci.

+2/−3
29.1.2013 16:08

P77a90v58e93l 63R52a75t43h43o66u60s27k50ý 6460629861

Vy jste jedl chleba s našimi předky, že můžete srovnávat? Asi bude jiný, ale spíš jiný, jako jsou jiné salámy, zavařeniny, nebo konzervy. Prostě šizený kvůli ceně a ne kvůli půdě na které obilí vyrostlo. Mj. kvalitativní požadavky na potravinářskou pšenici jsou čím dál tím přísnější.

+3/−2
29.1.2013 17:02

Z36d61e82n91ě46k 95W19e45r48n46h70a78r17t 6317535262568

chuť chleba je bezpochyby jiná. V mouce dnes není písek, máme mnohem větší zrna, je efektivnější oddělování zrna od slupek a plev... Ukazovali v TV nějaký projekt, kde zpracovali zrno a vyráběli mouku a chléb starými technologiemi, mlátili cepy a mleli na nějakých starých mlýnských kamenech. Rozdíl by zjevný na první pohled.

+5/−2
29.1.2013 17:36

Z80d21e55n12ě87k 74G70l48a79s 7268938298445

Chléb měl dříve mnohem lepší chuť, potvrdí i mladší pamětníci. Půda se intenzívním obděláváním, hnojením atd. za leta změnila a to nejen u nás. S šizením to nemá co dělat, to je něco jinýho.

+4/−3
29.1.2013 17:39

P97a47v20e20l 21O25d74r86a54z67i54l 6204579917720

Pamětníci také tvrdí, že dřív měli lepší klouby, paměť a potenci.

+6/−2
30.1.2013 9:58







Najdete na iDNES.cz