Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

VIDEO: Zatopte si v kamnech, vyrobíte si tím zároveň elektřinu

Možnost, jak si vyrobit doma elektřinu a stát se nezávislým na elektrorozvodné síti, se rozšířila o novinku pracující s tepelně hladinovým generátorem. Z polohy "bastlení na koleně" se přesunula do prakticky využitelné pomůcky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M37a81r93t82i22n 35N66e84r69m97u20t 9467697948749

Pro všechny, kteří vzpomínají na ruský generátor na petrolejku:

http://www.douglas-self.com/MUSEUM/POWER/thermoelectric/thermoelectric.htm#rl

datasheet:

http://archive.nbuv.gov.ua/portal/natural/te/2000_3/mich.eng.pdf

0/0
4.5.2013 17:31

J33a65n 43F51i45k74a61r 9867117355384

Tak že zapaltim přeba padesát tiskác za sobíjení notebooku a svícení úsporkou které se bude provozovat jen v zimě protože prostě přez léto v kamnech netopím ... tento projekt je další ukázka znásilnění ekologie ve prospěch několika jedinců co parazitují na hlouposti druhých.

0/0
10.3.2013 22:09

M85a35r70t21i19n 81N39e56r83m18u11t 9367467768409

trochu jste mimo - ty desetitisícové sumy platí při instalaci výkonějšího ostrovního systému pro celý barák. Tato hračka je určena spíš na chatu na zimu, kdy stejně večer topíte a protože je brzo tma, musíte svítit (to v létě odpadá), nějaký film si chcete pustit atd.. Motogenerátor dělá hluk a smrad, musíte ho mít mimo místnost, krmit benzínem, chránit proti zlodějům atd..

0/0
4.5.2013 17:41

P43e55t91r 98H31a92n82á53k 9181161552651

No a co takhle kdyby ten svůj Hi-tech prodávaly teplárnám a elektrárnám. Třeba v Temelíně by na to koukali inženýři a vášnivě debatovali nad tím, proč je to nenapadlo dříve! Taková genialita!8-o

+1/0
9.3.2013 11:44

P52a51v74e93l 92V56i83t48v40a23r 7572879376179

Vážený pane Hanáku, účinnost pracovního cyklu parní turbíny v elektrárně (nezávisle na zdroji tepla pro výrobu páry) je závislá na tepelném rozdílu ohřívače (kotel/reaktor) a chladiče (vodní tok/chladící věže). Cílem při stavbě elektráren je aby teplota chladiče byla co nejnižší tedy v podstatě teplota vody vypařované ve věži nebo protékající sousední řekou. Zároveň je žádoucí, aby v reaktoru/kotli byla co nejvyšší teplota. Pracovní cyklus páry v okruhu s turbínou se blíží Carnotovu cyklu. Vložením termoelektrického článku s účinností 20% do cesty teplu z reaktoru/kotle způsobíte značný pokles teploty, který sníží účinnost navazujícího pracovního cyklu páry a výsledek může vypadat následovně: Samostatný Carnotův cyklus s teplotami 300°C a 25°C má účinnost asi 47%, Ten samý cyklus, který pracuje s polovičním teplotním rozdílem tedy 137°C a 25°C má účinnost 27%, ale to jen z té energie, kterou předá teplotní článek tedy jen z těch zbylých 80% původní energie vstupující do termočlánku takže výsledná účinnost celého kaskádního systému je 1*0.2+0.8*0.27=0.416 tedy jen 41.6% a to za cenu výrazného zvýšení složitosti celé elektrárny. Doporučuji si přečíst tyto články než se příště pokusíte něco vyprsknout. http://cs.wikipedia.org/wiki/Carnot%C5%AFv_cyklus a http://cs.wikipedia.org/wiki/Jadern%C3%A1_elektr%C3%A1rna_Temel%C3%ADn

Jo a nezapomeňte, že teploty ve vzorcích jsou v Kelvinech!

+1/0
12.4.2013 22:11

P21a66v31e39l 96O74d15r40a15z93i11l 6134449127800

Já nerozumím té části s měničem. Proč nepotřebujeme měnič a aku?

0/0
7.3.2013 9:17

P62e15t63r 25A86g15u18l24á18r 4787628370984

nikde se nepise ze neni potreba akumulator a menic. jen se pise, ze kdo uz provozuje ostrovni system (a tedy ma jiz akumulatory i menic), muze za koupi usetrit.

+1/0
7.3.2013 12:03

P30a96v14e71l 24O79d71r86a85z76i58l 6904479207690

Tak to pak jo.

0/0
7.3.2013 12:39

P98e90t53r 48A45g59u60l52á34r 4217298160134

dost pochybuji ze se takova vec da patentovat. jednak je to obecne znamy princip, na zahranicnich webech se tento princip jiz davno diskutoval. na upv jsem take takovy zaznam nenasel... tak maximalne uzitny vzor. takovy maly, cesky patent...

0/−1
6.3.2013 23:51

P52a23v60e43l 46O16d19r18a89z38i87l 6644409937750

Pokud jim byl uznán patent, tak to asi patentovat jde a užitný vzor není malý český patent, to je normální forma ochrany IP, anglicky "utility model."

Miluji malé české přechytralé Aguláry.

+1/−1
7.3.2013 9:24

P37e15t34r 48A93g48u24l26á35r 4237918480684

Nelze patentovat neco co je jiz zname a zverejnene. Tohle uz je opravdu davno znamy princip. Treba zde se o tom pise jiz v roce 1997. http://www.realinnovation.com/archives/1997/01/a/index.htm A co se tyce meho obratu "maly cesky patent" - uzitny vzor a prumyslovy vzor jsou opravdu jen jine zpusoby ochrany, ale znam lidi, kterym staci jen prihlaska s razitkem z upv a uz tvrdi ze maji patent. ve skutecnosti se samozrejme o patent nejedna. nevyhovujici prihlaska potom samozrejme jiz neprojde a patent z ni nikdy neni, ze. na obrazku ale scan vypada dobre. bylo by dobre, kdyby autori podobnych clanku rovnou uvadeli cislo patentove prihlasky. a bylo by jasno. mimochodem i kdyz by mozna patent byl udelen, muze byt pomerne snadno rozporovan a v tomto pripade zcela jiste uspesne. nekde jsem pred lety videl i hotovy produkt, nedalo by moc prace ho najit. nebyl by to zdaleka prvni pripad, kdy by musel byt patent zrusen. jsem vsak presvedceny o tom, ze zde patent ani neexistuje, maximalne uzitny vzor. ale ani ten jsem v databazi upv nenasel.

+3/−1
7.3.2013 10:51

P53a79v59e93l 72O68d44r72a25z24i54l 6404119617180

A vy víte přesně, jak a co má být patentováno?

+1/−2
7.3.2013 11:27

P61e64t83r 15A65g84u24l29á86r 4807218640374

ptate se na princip podavani prihlasek na upv? ano. nebo na patentovy narok ktery ma mit zminovana firma uvedeny v prihlasce? ne, protoze jsem zadnou zminku o takovem zarizeni na upv nenasel. i kdyz tam pan Pliska nektere uzitne vzory ma - s jinym predmetem. ale zadny patent. vite co? zjednodusim to - najdete zminovany patent, nebo alespon uzitny vzor. jinak nema debata smysl. media jen potrebuji vykreslit jak jsou u nas nadani lide a hodi se jim cokoliv. misto toho, aby si nasli neco opravdu uzitecneho a opravdu patentovaneho, tak zverejnili prvni vec co jim prosla pod rukama, protoze setreni za energie je popularni. divim se, ze zcela verite vsemu co si v clanku prectete.

+3/−1
7.3.2013 11:58

P95a35v30e54l 66O50d63r20a78z92i90l 6704589127220

Na žádný princip jsem se vás neptal. Proč si myslíte, že by to měl mít patentováno právě pan Pliska?

Zjednoduším vám to já - pokud neprokážete opak, spokojím se s tvrzením v článku. Můžete si klidně patentovat žárovku - tedy něco na žárovce, co bude nové.

Přestože připouštím, že můžete mít pravdu, tak je mi váš apriorní negativismus odporný.

+1/−1
7.3.2013 12:42

P89e79t18r 92A85g15u63l69á39r 4857828830394

ja jsem jen vyjadril pochyby nad presnosti udaju uvedenych v clanku a za tim si stojim, nebot jsem detailne obeznamen s metodikou prihlasovani, obhajovani a schvalovani patentu. vy jste mne okamzite napadl a nevynechal jste ani osobni utok. prokazatelne je, ze databaze upv neobsahuje zaznam, ktery by napovidal, ze uvadene zarizeni je patentovane. a nejedna se jen o osobu pana Pliska, ktery je zminovany v clanku, ale i o klicova slova uvadena v anotaci, podle kterych se da v databazi vyhledavat.

+1/−1
7.3.2013 13:25

P60a72v23e61l 14O16d75r89a93z98i73l 6594969977820

Nene, pozor, vy jste napsal "dost pochybuji ze se takova vec da patentovat."

Nevím, proč by mělo být obtížné patentovat "generátor na bázi styku polovodičů s autonomní regulací výkonu" - nevíte totiž vůbec nic, co by bylo v přihlášce doopravdy napsáno a pouze spekulujete.:-)

Navíc nevím, co vám přesně vadí na přihlášce, přihláškou se - dle vašeho slovníku - "chlubí" ledaskdo a ledaskde.

+1/−1
7.3.2013 16:51

P71e92t43r 16A81g12u38l17á72r 4277778320424

a pochybuji o tom porad. patent musi byt dostatecne inovativni aby byl uznan. navic nesmi byt jiz princip obecne znam. oboji u tohoto zarizeni nejspise splneno nebude. a nebo se nekdo na patentovem uradu prehledl a az se prihlasovatel dostane do sporu s nekym kdo uz to roky vyrabi, bude patent zrusen. na prihlasce mi nevadi nic, da se podle udaju na ni uvedenych v databazi vyhledavat. generator na bazi styku polovodicu s autonomni regulaci vykonu je tak obecny popis, ze to v podstate ukazuje na jakekoliv takove zarizeni. mimo obecne znamych sporu apple/samsung, ktere pokracuji rusenim patentu apple z vyse uvedenych duvodu, jsou zname i pripady v cr. nedavno jedna ceska firma shanela svedky vyroby zarizeni, ktere si nechala patentovat jista tusim kanadska firma. ta zacala po ceske chtit platit licencni poplatky. ceskou firmu nenapadlo pozadat o patent, protoze pouzivany princip povazovali za obecne znamy, pouzival se u nas jiz od sedesatych let. dukazni bremeno je ted na ceske firme.

0/−1
9.3.2013 10:22

P64a90v67e82l 66O34d59r15a78z38i66l 6524369317950

Prosímás, název "generátor na bázi styku polovodičů s autonomní regulací výkonu" je samozřejmě obecný, protože nejde o popis. U patentu je přece podstatné, co patentujete (claims) a ne název.

Vyrábět něco složitějšího než brikety bez prior art search je dost odvaha.

+1/0
11.3.2013 11:25

I79v43a43n 88M17a79r97e45k 6524768112

Levněji než celá propagovaná "aparatura" vyjde liščí ohon a ebonitová tyč kdy při usilovném tření vzniká celkem slušný el.náboj. Pokud si tuto výbavu opatří např. každý člen rodiny po zapojení ebonitových tyčí do serie zcela spolehlivě pokryjí spotřebu elektřiny ve své domácnosti ! R^ ;-D Rv

+1/0
6.3.2013 19:02

G36a31b65r50i43e36l83a 42K34o13b40l90í92ž72k47o76v91á 5634756636553

Tak klasika. Abyste mohl mít elektřinu zdarma, musíte investovat min. 40000,-. A to se vyplatí;-D;-D

0/0
6.3.2013 20:21

J80o42s36e38f 83L88e25b61d66u54š25k16a 4642963373495

Ale třeby pohon čerpadla u kotle by to mělo zvládnout, ne?

0/0
6.3.2013 23:37

V94l40a67d92i95m92í49r 52F49i25b68i12g15e81r 5754221551544

Super ale není to ono. Přitom by stačilo aby někdo vyvinul baterie s dloihou životností a velkou kapacitou které by byly dostupné. Jenže to by pak energetici prodali neprodávali tolik elektřiny, kdyby si každý mohl doma nabíjet akumulátory. Dnes to jde ale nevydrží to moc dlouho. Dnes je největším problémem energii uchovat ve velkém.

+3/−1
6.3.2013 16:58
Foto

P88e38t22r 58P47r68o80c67h58á24z83k38a 3742206372634

Super by bylo kdyby někdo postavil perpetummobile....;-D

+3/−1
7.3.2013 5:48

V67l45a94d61i83m48í85r 85F44i72b55i59g60e71r 5494921181524

Tak ono by stačilo něco kde se dá energie uchovat, pak by nebylo potřeba perpetum. Pak by se mohla energie vyrábět do zásoby třeba i z těch solárů a nevadilo by že zajde slunce za mrak.

Škoda že už nežije Nikola Tesla ten člověk byl v oboru elektřiny vyjimečný génius, i když on na to možná přišel už dávno ale všechny patenty skoupil westinghouse a drží je v šuplíku. Kdyby nebylo potřeba tolik energie z fosilních paliv tak zkrachují celé státy a arabáči se vrátí do středověku ke kočování.

+1/0
7.3.2013 6:51

P48a20v25e46l 92O98d22r38a44z34i67l 6214499587740

Možností, jak uchovat energie je obrovská spousta. Pohříchu obvykle vyjdou dráž, než prostě vyrobit elektrickou energii ve chvíli, kdy je potřeba.

+2/0
7.3.2013 9:26

A50n23t39o27n93í69n 49H52r36b23e73k 9228301164855

"Nerozbitný" termočlánek Ni-NiCr dává při teplotním rozdílu 250 deg napětí cca 

10 mV. Kontrolní otázka - kolik potřebuji termočlánků v serii, abych dostal napětí 12 V? Jsou ovšem o termočlánky s vyšším napětím, ale ty se zase nehodí na vysoké teploty.

Pokud se pamatuji, tak před cca 50 lety vyráběli Rusové kamínka na výrobu elektřiny pro rádia a po objevení transistorových rádií se jim to dost dařilo. Pak ale přišli na to, že baterky jsou lepší. 

Nakonec pokus s BI-Te Peltierem si může každý doma udělat sám. Článek 10 W je za cca 900 Kč. Generátor na 30 W stojí cca 9000 Kč. Jenom se nesmí moc ohřát.

+5/−1
6.3.2013 10:07
Foto

R74o90m29a32n 70V26i48e31t52z94e 9481552149610

Jen Vás opravím v cenách, které jsou trochu.. no hodně mimo. Při otevření prvního obchodu se součástkami na mě kouká cena 219 Kč za 29,3W kus (14,5V 3,3A) a 654 za nejvýkonější (16,2V 30A 267W)

0/0
6.3.2013 13:01

P28a33v33e96l 83O19d57r19a74z24i81l 6974679887320

No a já vás zase opravím v tom, že to, co vám vypadlo z prvního obchodu se součástkami je výkon, který do toho můžete při správném chlazení cpát, aby se vám to nerozpustilo, nikoliv výkon, kterej vám to bude dodávat.

+1/−1
6.3.2013 15:49
Foto

P28e86t90r 31J57a59n75á90s26e86k 7572127912867

Rusové prodávali i nástavec z Ni-NiCr termočlánků na petrolejovou lampu, vypadal jako dvojitý "věnec" sestavený z termočlánků zapojených do serie. Někde bych možná našel i přesnější popis a obrázek okopírovaný z tehdejšího časopisu pro mladé techniky.

0/0
7.3.2013 14:49

P31a54v23e44l 89V17i89t49v24a46r 7952379646259

Tento článek mě upřímně zaujal, ale po přečtení shledávám, že je velmi nepřesný po formální stránce.

1) Kde je odkaz na výrobce? Kde jsou nějaká relevantní data typu manuál nebo specifikace provozu?

2) Neuměle vytvořený graf, který kdyby měl popsané osy tak je přehlednější a výstižnější než krkolomný popis pod ním.

3) Když se bavíme o nabíjení akumulátorů tak je !nutné! uvést napětí baterie, protože kapacita sama o sobě neudává množství energie dodané do akumulátoru.

4) Výkon termočlánku je významně ovlivněn výkonovým přizpůsobením zdroje k akumulátoru takže by se hodil graf zatěžovací charakteristiky zdroje.

Velice Vás prosím pište podobné články pečlivěji. Je opravdu škoda zahazovat takové zajímavé téma formální nedostatečností.

+8/0
6.3.2013 9:08

M15a49r71e58k 59B98u33r18z57a 7337561122517

Dobry den, zkuste zadat do Googlu udavane Tower of Spirit :-)

0/0
6.3.2013 10:14

P42a17v20e36l 17V65i32t53v68a67r 7632769806419

Zkusil jsem a pochopil, že ani výrobce není schopen dodat klasický datasheet, který by celou problematiku dostatečně objasnil. A dost mě překvapily výpočty výkonu, které používají jakési "body" místo jednoduchého vzorce s definovanými mezními hodnotami.

Fuj!

0/0
12.4.2013 21:48

A78l71e54š 35W30o93l59k85e75r 6249979524929

Ano, graf s popisem je skutečně pekelnej. A popis Seebeckova jevu taky. Ten chlap snad neví o čem mluví? (Je to v uvozovkách, tak snad přímý přepis a ne zkomolenina autora článku)

0/0
7.3.2013 8:11
Foto

P62e22t96r 89J87a87n65á57s42e13k 7192887712427

To ale páni autoři podobných "rychločlánků" museli něco vědět z fyziky a chemie.

0/0
7.3.2013 14:42

I71v45a81n 18M80a77r66e54k 6454128972

Už jen čekám že nějaký "zelený" prosadí že v každé domácnosti se bude celoročně povinně topit a pomocí tohoto "zázraku" současně zajistit soběstačnost bytu ve spotřebě el. energie>>>tedy malá tepelná elektrárna do každé rodiny  ! ! ! A propos> před nedávnem "vyvinuli" na jižní Moravě malou kapesní pálenici která se stala hitem (ale opravdovým) a je dokonce volně prodejná,co tak vyvinout ješte pro každého uvědomělého občana malou tepelnou kapesní elektrárnu a všechny atomky i velké tepelné jako Prunéřov či Chvaletice můžeme v tu ránu zavřít ! ! ! R^ 8-o ;-D

+1/−5
6.3.2013 7:51
Foto

P36e17t90r 55P40r95o37c63h72á69z40k71a 3772746882244

Sečtu li cenu investic tak Honda s generátorem poháněná propan butanem mě vyjde asi na desetinu s výkonem nepoměrně větším a energií levnější.

+12/−3
6.3.2013 5:57
Foto

P83e45t67r 44J46a57n61á87s50e93k 7152277732357

Sebral jste mi "vítr z plachet" , ale po přečtení mně napadlo to samé. Určitě budu v létě topit, abych si posvítil v chatě s ústředním topením!!!

+3/−3
6.3.2013 6:09

M18a76r93e91k 61B79u73r11z12a 7177811342977

Možná ale budete vařit v kuchyni na sporáku na pevná paliva, ne nadarmo se pořád prodávají :-) Jde jenom o to využít odpadní teplo. Jinak o nic nejde, jen o informaci, že už něco podobného existuje. Marek, Hobby

+3/−4
6.3.2013 7:02

M71i41r72o13s43l90a62v 82N18e76m67r60a77v55a 4132159462891

K tomu vaření bude asi zas lepší ten propan. Jestli si tedy nechcete v létě udělat s chaty sanou sporákem na pevná paliva. Ale zase by Vám tam pak svítila žárovka :-)

0/0
6.3.2013 14:59

M19i88r47o61s63l77a85v 22N19e49m81r43a60v61a 4212599882561

oprava saunu!

0/0
6.3.2013 15:07
Foto

P76e89t71r 35P20r52o98c98h35á40z83k34a 3702956652274

Jde o to být realista.Existuje habakuk způsobů jak vyrábět elektrickou i jinou energii,otázkou zůstává zda jsou ekonomické.Tohle však ekonomické není a navíc aby to skutečně fungovalo by muselo být termogenerátorů víc a pracovat navíc v ideálních podmínkách.Tedy jedním koncem na kamnech a druhým v ledničce.Pak by možná dosáhly uvedených parametrů.Podobnou věcí se zabývá myslím firma BMW s umístěním na katalyzátoru s tím,že se za pomocí generátoru dobíjí baterka.Moc jim to zatím nefunguje.A logicky vzato,kdyby to opravdu fungovalo tak je to dávno montováno všude kde to jen jde.Jenže ono to nejde a cena převyšuje efekt.O tom to vše je.Myslím,že parní stroj připojený ke kamnům by pracoval s větší účiností než tento generátor.

0/0
7.3.2013 5:55

F71e44r60d20i76n94a27n30d 81M22r10a74v26e15n48e27c 8659566381558

v létě vám to nabije slunce...

+2/0
6.3.2013 8:00

M28a83r78e93k 61B63u51r55z38a 7847781852777

Nezlobte se, ale za 3,7 kW od Hondy v benzinu zaplatite tricitku, ovsem ne invertor, takze tam nepripojite elektroniku, za invertor by to bylo Xkrat vic. Neverim, ze by cena za kW byla nizsi, spis naopak, a to i v pripade propanu, nehlede na hluk motoru. Ale centrala je urcite vyborna v pripade obcasneho provozu silovych spotrebicu, s tim bych nepolemizoval.

0/−3
6.3.2013 8:05

J89i76ř97í 77Z78ý81k72a 9509533961510

kopii 4,8kW benzinového Honda motoru pořídíte již od 2600Kč (ne, nula mi tam nechybí. Je to včetně nádrže, karburace a ovládacích táhel). Už nějaký ten rok provozuji jeden v zahradní technice a zatím drží.

+2/0
6.3.2013 10:30

M34i81r30o90s65l67a24v 67N19e98m87r65a65v57a 4222529712901

Pokud vím, tak elektrocentrála LPG žádný invertor nepotřebuje. Takže s částkou 30tis bych souhlasil.

0/0
6.3.2013 15:06

M96i43r24o95s83l25a71v 29N86e76m55r82a76v39a 4802529372811

Ale jinak souhlasím, že na televize a dvě žárovky bych asi hledal jiné řešení :-)

0/0
6.3.2013 15:13

J31a63k71u27b 64Š28a68f43a11n21d41a 7295657381101

Proč bych tam nepřipojil elektroniku? Občas starou Hondou napájím barák včetně LCD televize, věží, kompaktních žárovek PC, mobilů a pod. a bez problémů.

0/0
6.3.2013 22:37

P59a56v63e36l 37O97d14r28a46z79i46l 6214369317570

Není nad to, když ve ztichlé chalupářské kolonii vrčí Honda nějakýho šetřila!:-)

0/−1
6.3.2013 15:51
Foto

P23e30t40r 31P17r28o79c77h95á37z49k23a 3602866662214

Nemusí vrčet.jednak chod těchto motorů a zvláště na LPG je klidný a kultivovaný a jednak ji stačí umístit do sklepa nebo jiného místa kde hluk ven neproniká.Nemusí mít extrémní výkon 2kW jsou dostačující a termogenrátor výkonem válcůjí asi tak o 150%.Za 30 000,-Kč si pořídíte vybavení i ze zásobou benzínu na deset let ne li víc.

0/0
7.3.2013 5:47

P26a81v27e82l 26O25d98r82a26z45i35l 6464289167410

Deset let to nevydrží.

0/−1
7.3.2013 9:13







Najdete na iDNES.cz