Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jedovatý Roundup lze nahradit biologickým přípravkem. V Evropě má zákaz

Na americkém trhu se jmenuje se Phydura. Je to širokospektrální herbicid, který pracuje na biologické bázi. Mohl by být nadějí pro rovnocennou náhradu Roundupu, o kterému se už dnes ví, že není až tak nevinný, jak se o něm léta tvrdilo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F97r81a73n69t37i98š44e54k 50P59o74l73í71v43k93a 8941855131128

"Mohl by být nadějí pro rovnocennou náhradu Roundupu, o kterému se už dnes ví, že není až tak nevinný, jak se o něm léta tvrdilo"

No to je zase žvást, dlouhé roky se to o Roundupu ví a probíhá snaha o jeho odstranění z prodeje, ale lobby je bohatá a korumpuje a tak je to těžké prosadit.

Jeho účinnost nikdo nerozporuje, ale to ani u DDT nikdo nedělal, že!?

0/0
24.6.2015 22:23

V84l58a67s95t25i45m78i70l 97T46e36n58c17e12r 4350500947130

Když se tady propaguje Roundup, tak stejnou službu udělá Dominator za nesrovnatelně nižší cenu.

+1/0
24.6.2015 10:15

D35a83n55i92e69l 63K29n16o39t53e65k 2828513563

Pane Polášku, abych tu dnešní diskuzi tak nějak shrnul, musím konstatovat že jste dokonalý lobista a mystifikátor a to dokonce i úspěšný. Oháníte se bezpečnostním listem z roku 2008, který podle vás prokazuje nezávadnost daného produktu. A vy moc dobře víte, že tomu tak není. BL totiž v žádném případě neprokazuje a negarantuje nezávadnost a bezpečnost produktu, nýbrž mj. specifikuje míru nebezpečnosti látek obsažených v té době známých. To dokládá i jedna z posledních vět vámi proklamovaného dokumentu, cituji:

Ačkoliv soubor informací a doporučení v tomto dokumentu (dále jen „informace“) jsou uvedeny s dobrým úmyslem a přesvědčením, že údaje jsou správné, firma MONSANTO netvrdí, že jsou kompletní nebo přesné.

Jiní výrobci, např. fungicidů dodávají jakési čestné prohlášení, cituji:

Bezpečnostní list obsahuje údaje potřebné pro zajištění bezpečnosti a ochrany při práci a ochrany živ. prostř. UVEDENÉ ÚDAJE ODPOVÍDAJÍ SOUČASNÉMU STAVU VĚDOMOSTÍ A ZKUŠENOSTÍ a jsou v souladu s platnými právními předpisy. NEMOHOU BÝT POVAŽOVÁNY ZA ZÁRUKU VHODNOSTI A POUŽITELNOSTI PŘÍPRAVKU pro konkrétní aplikaci.

Uvedeným prohlášením plně rozumím a chápu, že v době uvádění výrobků na trh opravdu nemusí být známé a dostupné metody k určení závadnosti, stejně tak chápu jejich vykroucení se z případné právní odpovědnosti.

Nyní tu máme po roce 2008 několik studií, které tvrdí něco jiného, že Roundup je toxický, IARC letos zařadil glyfosáty mezi karcinogeny, přičemž hlavní účinnou složkou Roundupu je glyfosát. Pro jednoduchost není potřeba hledat na propagandistických a spikleneckých webech, stačí zadat "glyfosát" ve wikipedii. Tu většina lidí považuje za důvěryhodný zdroj informací. Předpokládám, že pokud by tyto studie obsahovaly sprosté lži, právníci z Monsanta se postarají o jejich odstranění min. z wikipedie. To je jedna varianta, druhá je ta, že se upraví bezpečnostní list i o H věty tipuji od H350 výše...

0/0
23.6.2015 20:09

R60u50d26o42l81f 45P94e98k39á62r18e94k 9432561489323

To, že většina lidí považuje wikipedii za důvěryhodný zdroj informací opravdu, ale opravdu nic neznamená a z wikipedie ten důvěryhodný zdroj neudělá...

+1/0
23.6.2015 22:42

D76a39n68i20e39l 19K41n31o39t60e65k 2708793953

o wikipedii tu ale přeci vůbec nejde, ta není zadavatelem studií, tu jsem uvedl jen jako centrální zdroj, který odkazuje na zdroje většiny polemizovaných studií, abych se vyhnul debatování zda-li je ten či onen server pro toho či onoho dostatečně důvěryhodný.

Podstatné je, a čehož si jsou i výrobci vědomi, že u těchto produktů nelze pravděpodobně nikdy garantovat nezávadnost, proto ty dovětky ve formách prohlášení v BL (dobré úmysly, současné vědomosti a zkušenosti) akorát pár vykuků demagogů to tady převrací, že pokud to tam výslovně uvedeno není, je to 100% nezávadné. To je úplně stejná demagogie jako tvrzení, že co není výslovně zakázáno je automaticky povoleno.

0/0
23.6.2015 23:40

R28a51d84i85m 41P73o29l89á55š95e73k 9726753609599

Toto prohlášení"NEMOHOU BÝT POVAŽOVÁNY ZA ZÁRUKU VHODNOSTI A POUŽITELNOSTI PŘÍPRAVKU pro konkrétní aplikaci." neznamená v žádném případě to, že výrobce nemůže garantovat nezávadnost. Takhle to vidí jenom ti, co ve všem nepřírodním vidí jed a rakovinu.

Toto  prohlášení totiž znamená jednu jednoduchou věc a sice tu, že výrobce nemůže od stolu a PC dopředu předvídat všechny kombinace plevelů či rostlin, co se mají zlikvidovat, půdy, ve kterých to roste a další podmínky, jaké se mohou objevit v praxi mimo nějaké standartní předepsané podmínky. V takovém případě je potřeba nějaké konzultace s výrobcem nebo jím doporučeným odborníkem, který třeba doporučí změnit podmínky, třeba dávkování nebo způsob aplikace atd.

0/0
24.6.2015 15:16

P24e95t39r 10N84o54v53o42t24n39y 3209642759212

"Bezpečnostní list výrobku je výrobce či distributor povinnen udržovat v aktuálním stavu, jinak to je trestný čin." a vy sam pisete"UVEDENÉ ÚDAJE ODPOVÍDAJÍ SOUČASNÉMU STAVU VĚDOMOSTÍ A ZKUŠENOSTÍ" o co vam jde, člověče? jste nechapavy?

0/0
24.6.2015 2:43

P65e98t79r 87K76o31š63í68č37e57k 8761790655951

Nejlepší je celý pozemek posypat DDT, pokropit  Agent Orangem, pak vybetonovat a je klid.

0/0
23.6.2015 19:43

V44á78c58l28a16v 42P31o64t85k34a51n 8859363556747

Nejlepsi jsou pomatenci co tu rvou o konspiracich, jedech v postrikach a nekvalitnim karcinogennim mase z teska, a hned po tom jdou to hospody na menicko za 70 aby si dali totalni odpad. Hlavne ze plevel v travniku trhaji rukama :-)

+2/−3
23.6.2015 17:12

O75n97d18ř34e56j 26Š85r94u53b95a89ř 1855651295586

nechav rust to co roste a kdyz to roste moc, tak to vytrham nebo posekam

+7/0
23.6.2015 15:51

R43o87b20e74r82t 94B32a77l42a20b34á40n 9562933602

Že Randap není úplně neškodný, to už nám dá selský rozum. Totéž v bleděmodrém platí vlastně i o tom octu, vřelé vodě, kuchyňské soli nebo popelu. Až to někomu bude stát za to, nebo prostě časem, tak se dozvíme, že tenhle "zázrak z amerického trhu" si se svými předskokany nemá co vyčítat.

0/0
23.6.2015 15:49

R30a56d86i70m 28P33o29l63á79š10e89k 9816673429499

No Roudap je nejméně o "třídu" méně toxický a škodlivý než byly předchozí totální herbicidy používané na odstraňování rostlinného porostu. Třeba takový Zeazin, když už nebudu uvádět přímo Travex. 

V podstatě se svou hodnotou LD50 mezi 4 - 6 gramy na kilogram živé váhy teplokrevného živočicha je prakticky nejedovatý.

A když vezmeme GM odrůdy odolné Roundapu a jejich neGM klasické odrůdy, v jejichž  zemědělských  porostech se plevel  místo relativně neškodného Roundapu  musí odstraňovat drahými selektivními herbicidy, tak ty jsou toxičtější včetně toxicity jejich reziduí nejméně o dvě "třídy".

Ale možná je čas, po víc než 40 letech používání, na to, aby se objevil nový totální herbicid, ještě méně škodlivý a ekologičtější, než je Roundap.

0/−1
23.6.2015 16:20

J22a72n31a 97P23a76n12k41o33v95á 2433861835924

Nedávno jsem slyšela, že z přípravku Roundup je leukémie.

Když jsem se dozvěděla, že leukémii má naše sousedka bylo mi vše jasné.

Roundap používají na všechno a pěkně mě štvou. Sice jim neroste pod plotem plevel, ale myslím, že v životě je zdraví nejdůležitější.

+1/−1
23.6.2015 15:06

J10a31k34u74b 96Š19r29á66m42e10k 4938633872301

;-D;-D;-D

To je dobrá provokace. R^

+2/0
23.6.2015 15:16

R91a24d62i82m 64P69o88l36á27š78e91k 9286963599539

Přikládám odkaz na technickou dokumentaci podle autora tohoto článku  ÚDAJNĚ JEDOVATĚHO  Roundapu.

Kdo chce skutečně pracovat s reálnými fakty a ne jenom papouškovat zelené ekologistické žvásty, může si tento oficiální doklad prostudovat.

http://www.mercata.cz/pdf/BL2009//Roundup%20Klasik.pdf

+2/−3
23.6.2015 13:44

D83a44n40i29e41l 54K35n92o72t48e75k 2178223773

nevím jak bezpečnostní list, specifikující složení a vlastnosti dokazuje nezávadnost výrobku. Ten se přece vůbec nezabývá dokazováním nezávadnosti jednotlivých složek.

Spíše bych uvítal odkaz na doložení nezávadnosti a nekarcinogenity glyfosátů a netoxičnosti ostatních přídavných látek obsažených ve výrobku.

+2/0
23.6.2015 14:19

R66a19d92i83m 86P77o50l40á72š96e56k 9746303399159

Bezpečnostní list stanovuje závadnost, respektive toxicitu výrobku.

A je hlavním dokumentem, podle kterého se určují zásady práce s výrobkem, při jeho používání, dopravě, likvidaci zbytků a prázdných obalů atd.

0/−2
23.6.2015 14:24

D76a46n64i45e31l 11K79n62o19t61e36k 2298753853

To je verze z roku 2008, od té doby proběhly studie a výzkumy, které došly k jinému závěru. Např. IARC zařadila glyfosáty na seznam karcinogenů, a jiné studie prokazují nerozložitelné části roundupu ve všem živém co bylo takto ošetřeno, akumulující se ve spodních vodách, k čemuž asi každý může dospět sám, že to zkrátka do spodních vod proteče. Dále i toxicitu na lidské buňky. I Monsanto už netvrdí že je přípravek biologicky odbouratelný, jak tvrdilo.

+2/0
23.6.2015 14:51

R74a52d91i32m 26P33o94l15á50š55e28k 9796853879649

Bezpečnostní list výrobku je výrobce či distributor povinnen udržovat v aktuálním stavu, jinak to je trestný čin.

Jestliže máte takové relevantní informace, jaké píšete ve Vašem předchozím příspěvku, je Vaše povinnost podat na správce tohoto Bezpečnostního listu trestní oznámení na podezření z  trestného činu například Obecného ohrožení. Protože jak už jsem uvedl výše, Bezpečnostní a Technický list chemického výrobku jsou hlavní a prakticky  jediné dokumenty, podle kterého  v EU výrobce, distributor i spotřebitel výrobku  stanovuje veškeré technologie zacházení s tímto výrobkem.

Teda pokud ty vaše zprávy nejsou nedoložené žvásty.;-D;-D

+1/−2
23.6.2015 15:41

D98a12n48i57e55l 17K13n54o15t41e25k 2578573653

odkazy na přečtené články v průběhu let samozřejmě nearchivuji, ale můžete zkusit wikipedii s dotazem glyfosát, a google, to zásadní (IARC, studie) co jsem uvedl je tam také i o trošku víc. Pokud samozřejmě nepovažujete wiki za spiklence. Nevím proč mám ten pocit, že vy a další 2 ks zde za roundup lobujete. I když byznys je to obrovský;-D Kdyby to nebyla pravda, tak se zrovna Monsanto se svou armádou právníků hodně rychle postarají aby ty "lži" zmizely zrovna odtud

+2/−1
23.6.2015 16:27

R63a20d90i74m 87P80o74l40á50š34e34k 9646313279839

Znova opakuji: Bezpečnostní list je oficiální průvodní dokument chemického výrobku a jako takový je výrobce nebo distributor povinnen informace v něm udržovat relevantní a aktuální. Pokud tedy je nyní tento dokument neměnný od roku 2008, prostě se od roku 2008 nic nového a relevantního kolem toxicity a škodlivosti Roundapu nestalo. Zkuste nad tím chvilku uvažovat, třeba Vám to tak za půl hodiny nebo tak nějak konečně dojde.

0/−1
23.6.2015 17:14

D43a46n80i59e69l 14K79n22o72t41e68k 2208763733

Bezpečnostním listem se ohánějte jak umíte, neznám legislativu jak často se musí aktualizovat, a do jaké doby po podání podnětu. Ten váš byl vytvořen v roce 2008, nové poznatky o závadnosti jsou mladšího data, karcinogenita dokonce z 2015. Pouze mlžíte, uhýbáte a nereagujete na doložení prokázání nezávadnosti glyfosátů ani se nevyjadřujete k informacím uvedených na wikipedii.

+1/−1
23.6.2015 18:10

P68e67t40r 93N58o80v40o98t21n56y 3239732779822

Na světe se pouziva spousta latek, jejichz karcinogenita je naprosto nezvratne prokazana, narozdil od glyfosfatu. Treba blbej benzin.

0/−1
24.6.2015 2:52

R36a38d32i53m 21P68o60l64á86š52e85k 9516473589159

Nebo dřevěný prach či jemné piliny z například dubového dřeva....jsou prokázaný karginogen.

Na rozdíl od roundapu, který je zařazován do kategorie Neprokázaný karcinogen

0/−1
24.6.2015 9:21

V76a14c10l71a82v 92M40e16d49e86k 5831462855325

takže Roundup prošel několika testy, jak v USA, tak v Evropě. Phydura žádné testy nemá, ale je lepší, protože BIO.

0/−1
23.6.2015 13:35

P16e81t86r 76N51o88v28o30t10n59y 3219862259802

Jestli je v tom ocet a hřebíčkovej olej, tak si to každej může  zkusit udělat sám doma, na to žádné testy nejsou potřeba. :-)

0/0
23.6.2015 13:38

M87i55l98a74n 62H94l21a84d40k79ý 8462768850

Rulík zlomocný a Vraní oko je taky bio a eko, ale určitě nejsou nezávadné pro člověka ... ;-D

0/0
23.6.2015 21:07
Foto

P50e47t17r 34J46a54n82o10v74s43k62ý 1298380152278

nevim, čím to je, ale me tedy Roundup nefunguje, schne to 14 dnu a pak to obrazi zas, jedna se pry o vylepsenou recepturu, ktera funguje hned! RvRvRv Drahy jak prase

0/0
23.6.2015 13:20

J91i22ř56í 11H15a83v16e74l 8336889351119

Roundup spálí jen kus oddénku. Bohužel je třeba počkat až to znovu obrazí a několikrát zopakovat.

0/0
23.6.2015 13:43

P91e35t44r 19N90o11v50o20t95n63y 3159382859492

Jistě, polévejte si betonovej chodníček pravidelně octem. Pak vám ho plevel ani nemusí ničit.

+3/0
23.6.2015 11:17

A47l35e35š 70D69o45h13n97a38l 6388746624695

OK. Jen to není řebíčkový olej, ale hřebíčkový olej. A není to ocet, ale kyselina jablečná a citronová.

0/0
23.6.2015 11:06

P21e26t58r 81N33o53v28o47t90n83y 3429212189412

A já myslel, že už Řebíčka pořádně zmáčkli. ;-D

0/0
23.6.2015 11:19

M51a21r63e36k 16B63u78r58z44a 7157871842367

Máte pravdu, je to trapný, ale leta jsem žil pod vlivem písně Ó řebíčku zahradnický, omlouvam se.Marek

0/0
23.6.2015 15:25

R72a63d59i81m 48P78o83l91á38š71e19k 9856893949649

Není nad to nějakou látku označit za karcinogenní, když potřebuji z nějakého důvodu zprofanovat firmu, která ji vyrábí.;-D Anebo zprofanovat něco jiného, jako jsou GM odrůdy, které využívají GM získanou odolnost k Roundapu k ekologické likvidaci plevele v kulturách těchto plodin.

Ona totiž v podstatě téměř každá látka je karcinogenní, pokud se použije v té "správné" koncentraci a tak není problém vyrobit pseudovědecký důkaz příslušnými testy.

Karcinogenní může být i prosté mechanické dráždění v příliš velké intenzitě. Když se bude někdo, s prominutím, příliš močasto škrábat na koulích, může na to taky doplatit.;-D;-D

+1/−1
23.6.2015 10:48

D14a24n26i38e27l 33K49n71o31t73e95k 2138353163

bagatelizovat a dementovat umíte na 1*;-)

+1/0
23.6.2015 12:00

R38a72d54i60m 89P68o64l51á14š57e28k 9796693419359

Není co bagatelizovat a dementovat. Stačí jen prostě nebýt líný si nastudovat příslušné informace.

Ovšem to je pro některé lidi příliš, něco nastudovat, samostatně nad něčím přemýšlet a nebečet hesla  s davem.;-D;-D

+1/−1
23.6.2015 13:05

J72a40k51u58b 63Š41r16á86m63e45k 4648503882621

Člověče, jaké máte vzdělání? Něco ze zemědělství, chemie nebo biologie?

Panu Poláškovi se smějete, přitom ten má o GMO pravděpodobně větší rozhled než všichni ostatní zdejší diskutéři.

http://technet.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A130111_185632_veda_mla

+1/−1
23.6.2015 13:22

T77o23m72á55š 28K83ř21e29č27e35k 5539594564941

tak určitě taky může paní používat roztok soli nebo peroxid nebo ledasco všechno zničí..u roundupu užívaného k hubení plevele se nedá očekávat že by se dostal do potravinového řetězce....jinak pěkný že i mafra se dala na spiklenecké teorie

+1/−2
23.6.2015 9:45
Foto

P46a68v85e97l 76P40o79d25e42š71v28a 5299737379

Řebíčkový a nebo hřebíčkový olej?

0/0
23.6.2015 9:42

H89o19n11z15a 86R37a41š12í10k 7940587224185

"..hojně používaný Roundup podle některých posledních výzkumů není až tak úplně neškodný přírodě a lidem.."

Zdroj: http://hobby.idnes.cz/biologicky-totalni-herbicid-d1l-/hobby-zahrada.aspx?c=A150622_093609_hobby-zahrada_bma

Kterých "některých posledních výzkumů"? Tohle si koleduje o žalobu ;-D. A co mi zabrání dovézt si ten hřebíčkový olej a doma smíchat s octem? ;-D

0/−1
23.6.2015 8:43
Foto

R47a86d90e12k 67D93o46m10i65n68i33k 70Š73e30f16r93á53n80e89k 7938114272219

Je to jen potreba plivat na Monsanto. Asi Babis radsi kupuje glyfosaty od jiny firmy :-D Podle myho, autor ani o herbicidech nic nevi a byl linej si k tomu cokoliv zjistit, nebo je clanek zaplacenej. Oboje je spatne. Ale autor sam se asi jen tezko vyjadri, stejne jako nereagoval na chyby v nazvu pripravku a kdyz jsem na to upozornil, jen tise clanek opravil, ani se ctenarum neomluvil.

+5/0
23.6.2015 8:29

J48a25k28u53b 94V51í20z73e88k 5398532878227

"Má zákaz" a "nemá povolení" mi přijde jako docela velký rozdíl. Ale co, hlavně aby titulek přitáhl čtenáře, že?

+7/0
23.6.2015 8:28

J74a77k81u28b 18Š68a65f47a37n84d79a 7435867301191

V tomto ani tak ne. Je zakázáno dovážet vše, cop nemá povolení. Takže to vyjde na stejno.

0/0
23.6.2015 9:11

V11a56c93l96a97v 70M71e57d71e52k 5361362755395

nikoliv. V článku autor spekuluje o různých lobbistech, takže to působí dojmem, že za jeho zakázáním by stál výrobci chemických herbicidů.

0/0
23.6.2015 13:29
Foto

R78a81d60e54k 37D22o35m71i31n37i62k 89Š35e67f81r41á33n84e49k 7638784912409

Je to jen potreba

0/0
23.6.2015 8:24

M81a26r64e12k 35F54l90e42k38a85č 1647762400521

zlatej travex... po smíchání s cukrem se stím daly dělat opravdu zajímavé věci..až mě udivuje že máme s kamarádma ještě ruce:)

+14/0
23.6.2015 8:20

F30r61a58n86t73i92š13e70k 40P88o39l34í85v12k72a 8571825981968

Jo tak to máte pravdu, kdeže loňské prsty jsou ;-D

0/0
24.6.2015 22:30

J65a94k52u12b 66Š43r38á92m50e96k 4238943242601

Nehysterčete prosím. Roundup není jediný takový herbicid. Roundup je značka, která patří firmě Monsanto, jiné agrochemické firmy mají svoje produkty pod vlastními názvy, které obsahují stejnou účinnou látku jako onen "slavný" Roundup.

+2/−1
23.6.2015 8:10

D79a73n97i75e69l 74K31n98o92t85e40k 2258323813

článek je dosti opatrný ke kritice Roundupu, a k výrobci samotnému také. Závadnost, resp. karcinogenita Roundupu je tématem konspiračních a propagandistických webů již řadu let, ale i tak za článek R^. Ještě horší kapitolou je Monsanto samo o sobě, viz. třeba wikipedie nebo google, namátkou třeba polychlorované bifenyly, o kterých také tvrdilo, že jsou nezávadné, nebo geneticky modifikované plodiny, tzv. Roundup Ready. Docela mě děsí představa jíst něco, co odolá Roundupu. Ještě jednou autorovi R^ a jen tak dál;-)

+1/−1
23.6.2015 8:07

J43a59k39u88b 98Š80r86á49m62e27k 4298933322951

Gratuliji, vždy jsem chtěl potkat neinformovaného troubu, který bere informace na konspiračních webech vážně. Na co jsou potřeba státní výzkumné ústavy, k čemu je potřeba REACH, ... vždyť troubové - konspirátoři vědí vše nejlépe.

+4/−5
23.6.2015 8:12







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.