Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jedovatý Roundup lze nahradit biologickým přípravkem. V Evropě má zákaz

Na americkém trhu se jmenuje se Phydura. Je to širokospektrální herbicid, který pracuje na biologické bázi. Mohl by být nadějí pro rovnocennou náhradu Roundupu, o kterému se už dnes ví, že není až tak nevinný, jak se o něm léta tvrdilo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F60r97a74n12t65i53š62e62k 27P90o75l61í63v13k64a 8841135621978

"Mohl by být nadějí pro rovnocennou náhradu Roundupu, o kterému se už dnes ví, že není až tak nevinný, jak se o něm léta tvrdilo"

No to je zase žvást, dlouhé roky se to o Roundupu ví a probíhá snaha o jeho odstranění z prodeje, ale lobby je bohatá a korumpuje a tak je to těžké prosadit.

Jeho účinnost nikdo nerozporuje, ale to ani u DDT nikdo nedělal, že!?

0/0
24.6.2015 22:23

V91l10a21s61t36i49m60i64l 86T88e61n61c80e66r 4320380687130

Když se tady propaguje Roundup, tak stejnou službu udělá Dominator za nesrovnatelně nižší cenu.

+1/0
24.6.2015 10:15

D64a19n84i98e18l 78K71n69o16t86e95k 2588103893

Pane Polášku, abych tu dnešní diskuzi tak nějak shrnul, musím konstatovat že jste dokonalý lobista a mystifikátor a to dokonce i úspěšný. Oháníte se bezpečnostním listem z roku 2008, který podle vás prokazuje nezávadnost daného produktu. A vy moc dobře víte, že tomu tak není. BL totiž v žádném případě neprokazuje a negarantuje nezávadnost a bezpečnost produktu, nýbrž mj. specifikuje míru nebezpečnosti látek obsažených v té době známých. To dokládá i jedna z posledních vět vámi proklamovaného dokumentu, cituji:

Ačkoliv soubor informací a doporučení v tomto dokumentu (dále jen „informace“) jsou uvedeny s dobrým úmyslem a přesvědčením, že údaje jsou správné, firma MONSANTO netvrdí, že jsou kompletní nebo přesné.

Jiní výrobci, např. fungicidů dodávají jakési čestné prohlášení, cituji:

Bezpečnostní list obsahuje údaje potřebné pro zajištění bezpečnosti a ochrany při práci a ochrany živ. prostř. UVEDENÉ ÚDAJE ODPOVÍDAJÍ SOUČASNÉMU STAVU VĚDOMOSTÍ A ZKUŠENOSTÍ a jsou v souladu s platnými právními předpisy. NEMOHOU BÝT POVAŽOVÁNY ZA ZÁRUKU VHODNOSTI A POUŽITELNOSTI PŘÍPRAVKU pro konkrétní aplikaci.

Uvedeným prohlášením plně rozumím a chápu, že v době uvádění výrobků na trh opravdu nemusí být známé a dostupné metody k určení závadnosti, stejně tak chápu jejich vykroucení se z případné právní odpovědnosti.

Nyní tu máme po roce 2008 několik studií, které tvrdí něco jiného, že Roundup je toxický, IARC letos zařadil glyfosáty mezi karcinogeny, přičemž hlavní účinnou složkou Roundupu je glyfosát. Pro jednoduchost není potřeba hledat na propagandistických a spikleneckých webech, stačí zadat "glyfosát" ve wikipedii. Tu většina lidí považuje za důvěryhodný zdroj informací. Předpokládám, že pokud by tyto studie obsahovaly sprosté lži, právníci z Monsanta se postarají o jejich odstranění min. z wikipedie. To je jedna varianta, druhá je ta, že se upraví bezpečnostní list i o H věty tipuji od H350 výše...

0/0
23.6.2015 20:09

R34u74d40o34l60f 85P22e74k25á91r97e74k 9372391239803

To, že většina lidí považuje wikipedii za důvěryhodný zdroj informací opravdu, ale opravdu nic neznamená a z wikipedie ten důvěryhodný zdroj neudělá...

+1/0
23.6.2015 22:42

D96a80n35i26e98l 96K87n16o10t13e81k 2638793543

o wikipedii tu ale přeci vůbec nejde, ta není zadavatelem studií, tu jsem uvedl jen jako centrální zdroj, který odkazuje na zdroje většiny polemizovaných studií, abych se vyhnul debatování zda-li je ten či onen server pro toho či onoho dostatečně důvěryhodný.

Podstatné je, a čehož si jsou i výrobci vědomi, že u těchto produktů nelze pravděpodobně nikdy garantovat nezávadnost, proto ty dovětky ve formách prohlášení v BL (dobré úmysly, současné vědomosti a zkušenosti) akorát pár vykuků demagogů to tady převrací, že pokud to tam výslovně uvedeno není, je to 100% nezávadné. To je úplně stejná demagogie jako tvrzení, že co není výslovně zakázáno je automaticky povoleno.

0/0
23.6.2015 23:40

R76a89d40i60m 71P56o90l90á13š18e26k 9516443699169

Toto prohlášení"NEMOHOU BÝT POVAŽOVÁNY ZA ZÁRUKU VHODNOSTI A POUŽITELNOSTI PŘÍPRAVKU pro konkrétní aplikaci." neznamená v žádném případě to, že výrobce nemůže garantovat nezávadnost. Takhle to vidí jenom ti, co ve všem nepřírodním vidí jed a rakovinu.

Toto  prohlášení totiž znamená jednu jednoduchou věc a sice tu, že výrobce nemůže od stolu a PC dopředu předvídat všechny kombinace plevelů či rostlin, co se mají zlikvidovat, půdy, ve kterých to roste a další podmínky, jaké se mohou objevit v praxi mimo nějaké standartní předepsané podmínky. V takovém případě je potřeba nějaké konzultace s výrobcem nebo jím doporučeným odborníkem, který třeba doporučí změnit podmínky, třeba dávkování nebo způsob aplikace atd.

0/0
24.6.2015 15:16

P20e14t43r 39N92o16v97o77t74n73y 3349762519272

"Bezpečnostní list výrobku je výrobce či distributor povinnen udržovat v aktuálním stavu, jinak to je trestný čin." a vy sam pisete"UVEDENÉ ÚDAJE ODPOVÍDAJÍ SOUČASNÉMU STAVU VĚDOMOSTÍ A ZKUŠENOSTÍ" o co vam jde, člověče? jste nechapavy?

0/0
24.6.2015 2:43

P59e82t40r 21K45o47š30í83č96e77k 8501330155881

Nejlepší je celý pozemek posypat DDT, pokropit  Agent Orangem, pak vybetonovat a je klid.

0/0
23.6.2015 19:43

V31á18c81l55a53v 46P93o92t77k30a49n 8609703916617

Nejlepsi jsou pomatenci co tu rvou o konspiracich, jedech v postrikach a nekvalitnim karcinogennim mase z teska, a hned po tom jdou to hospody na menicko za 70 aby si dali totalni odpad. Hlavne ze plevel v travniku trhaji rukama :-)

+2/−3
23.6.2015 17:12

O85n97d31ř23e48j 85Š57r43u21b32a33ř 1675881295456

nechav rust to co roste a kdyz to roste moc, tak to vytrham nebo posekam

+7/0
23.6.2015 15:51

R61o51b81e91r87t 52B65a52l31a96b79á65n 9892613892

Že Randap není úplně neškodný, to už nám dá selský rozum. Totéž v bleděmodrém platí vlastně i o tom octu, vřelé vodě, kuchyňské soli nebo popelu. Až to někomu bude stát za to, nebo prostě časem, tak se dozvíme, že tenhle "zázrak z amerického trhu" si se svými předskokany nemá co vyčítat.

0/0
23.6.2015 15:49

R95a86d59i91m 44P90o52l12á90š50e45k 9596483449319

No Roudap je nejméně o "třídu" méně toxický a škodlivý než byly předchozí totální herbicidy používané na odstraňování rostlinného porostu. Třeba takový Zeazin, když už nebudu uvádět přímo Travex. 

V podstatě se svou hodnotou LD50 mezi 4 - 6 gramy na kilogram živé váhy teplokrevného živočicha je prakticky nejedovatý.

A když vezmeme GM odrůdy odolné Roundapu a jejich neGM klasické odrůdy, v jejichž  zemědělských  porostech se plevel  místo relativně neškodného Roundapu  musí odstraňovat drahými selektivními herbicidy, tak ty jsou toxičtější včetně toxicity jejich reziduí nejméně o dvě "třídy".

Ale možná je čas, po víc než 40 letech používání, na to, aby se objevil nový totální herbicid, ještě méně škodlivý a ekologičtější, než je Roundap.

0/−1
23.6.2015 16:20

J23a35n13a 58P83a87n19k87o98v73á 2433421785914

Nedávno jsem slyšela, že z přípravku Roundup je leukémie.

Když jsem se dozvěděla, že leukémii má naše sousedka bylo mi vše jasné.

Roundap používají na všechno a pěkně mě štvou. Sice jim neroste pod plotem plevel, ale myslím, že v životě je zdraví nejdůležitější.

+1/−1
23.6.2015 15:06

J50a15k90u53b 58Š41r37á80m39e36k 4108693972791

;-D;-D;-D

To je dobrá provokace. R^

+2/0
23.6.2015 15:16

R10a46d16i15m 13P85o75l66á39š85e13k 9166173779709

Přikládám odkaz na technickou dokumentaci podle autora tohoto článku  ÚDAJNĚ JEDOVATĚHO  Roundapu.

Kdo chce skutečně pracovat s reálnými fakty a ne jenom papouškovat zelené ekologistické žvásty, může si tento oficiální doklad prostudovat.

http://www.mercata.cz/pdf/BL2009//Roundup%20Klasik.pdf

+2/−3
23.6.2015 13:44

D92a69n57i20e32l 98K10n40o68t93e85k 2888853543

nevím jak bezpečnostní list, specifikující složení a vlastnosti dokazuje nezávadnost výrobku. Ten se přece vůbec nezabývá dokazováním nezávadnosti jednotlivých složek.

Spíše bych uvítal odkaz na doložení nezávadnosti a nekarcinogenity glyfosátů a netoxičnosti ostatních přídavných látek obsažených ve výrobku.

+2/0
23.6.2015 14:19

R72a31d82i27m 20P17o97l37á36š36e74k 9166733489619

Bezpečnostní list stanovuje závadnost, respektive toxicitu výrobku.

A je hlavním dokumentem, podle kterého se určují zásady práce s výrobkem, při jeho používání, dopravě, likvidaci zbytků a prázdných obalů atd.

0/−2
23.6.2015 14:24

D66a54n35i29e13l 67K43n39o21t87e56k 2118453753

To je verze z roku 2008, od té doby proběhly studie a výzkumy, které došly k jinému závěru. Např. IARC zařadila glyfosáty na seznam karcinogenů, a jiné studie prokazují nerozložitelné části roundupu ve všem živém co bylo takto ošetřeno, akumulující se ve spodních vodách, k čemuž asi každý může dospět sám, že to zkrátka do spodních vod proteče. Dále i toxicitu na lidské buňky. I Monsanto už netvrdí že je přípravek biologicky odbouratelný, jak tvrdilo.

+2/0
23.6.2015 14:51

R46a19d10i86m 79P83o23l81á32š89e66k 9626943429319

Bezpečnostní list výrobku je výrobce či distributor povinnen udržovat v aktuálním stavu, jinak to je trestný čin.

Jestliže máte takové relevantní informace, jaké píšete ve Vašem předchozím příspěvku, je Vaše povinnost podat na správce tohoto Bezpečnostního listu trestní oznámení na podezření z  trestného činu například Obecného ohrožení. Protože jak už jsem uvedl výše, Bezpečnostní a Technický list chemického výrobku jsou hlavní a prakticky  jediné dokumenty, podle kterého  v EU výrobce, distributor i spotřebitel výrobku  stanovuje veškeré technologie zacházení s tímto výrobkem.

Teda pokud ty vaše zprávy nejsou nedoložené žvásty.;-D;-D

+1/−2
23.6.2015 15:41

D83a57n92i36e91l 16K37n40o62t66e51k 2148873533

odkazy na přečtené články v průběhu let samozřejmě nearchivuji, ale můžete zkusit wikipedii s dotazem glyfosát, a google, to zásadní (IARC, studie) co jsem uvedl je tam také i o trošku víc. Pokud samozřejmě nepovažujete wiki za spiklence. Nevím proč mám ten pocit, že vy a další 2 ks zde za roundup lobujete. I když byznys je to obrovský;-D Kdyby to nebyla pravda, tak se zrovna Monsanto se svou armádou právníků hodně rychle postarají aby ty "lži" zmizely zrovna odtud

+2/−1
23.6.2015 16:27

R15a32d60i95m 90P59o89l65á15š85e67k 9766533719139

Znova opakuji: Bezpečnostní list je oficiální průvodní dokument chemického výrobku a jako takový je výrobce nebo distributor povinnen informace v něm udržovat relevantní a aktuální. Pokud tedy je nyní tento dokument neměnný od roku 2008, prostě se od roku 2008 nic nového a relevantního kolem toxicity a škodlivosti Roundapu nestalo. Zkuste nad tím chvilku uvažovat, třeba Vám to tak za půl hodiny nebo tak nějak konečně dojde.

0/−1
23.6.2015 17:14

D39a45n14i47e96l 89K14n98o18t19e83k 2398803683

Bezpečnostním listem se ohánějte jak umíte, neznám legislativu jak často se musí aktualizovat, a do jaké doby po podání podnětu. Ten váš byl vytvořen v roce 2008, nové poznatky o závadnosti jsou mladšího data, karcinogenita dokonce z 2015. Pouze mlžíte, uhýbáte a nereagujete na doložení prokázání nezávadnosti glyfosátů ani se nevyjadřujete k informacím uvedených na wikipedii.

+1/−1
23.6.2015 18:10

P34e23t42r 18N93o78v83o44t12n97y 3509702929912

Na světe se pouziva spousta latek, jejichz karcinogenita je naprosto nezvratne prokazana, narozdil od glyfosfatu. Treba blbej benzin.

0/−1
24.6.2015 2:52

R86a49d34i39m 83P67o59l37á15š10e49k 9556253289609

Nebo dřevěný prach či jemné piliny z například dubového dřeva....jsou prokázaný karginogen.

Na rozdíl od roundapu, který je zařazován do kategorie Neprokázaný karcinogen

0/−1
24.6.2015 9:21

V86a81c75l60a83v 46M61e53d43e44k 5771342545115

takže Roundup prošel několika testy, jak v USA, tak v Evropě. Phydura žádné testy nemá, ale je lepší, protože BIO.

0/−1
23.6.2015 13:35

P11e48t55r 29N20o17v30o68t59n98y 3969102749852

Jestli je v tom ocet a hřebíčkovej olej, tak si to každej může  zkusit udělat sám doma, na to žádné testy nejsou potřeba. :-)

0/0
23.6.2015 13:38

M36i18l53a32n 67H26l51a20d68k93ý 8422178500

Rulík zlomocný a Vraní oko je taky bio a eko, ale určitě nejsou nezávadné pro člověka ... ;-D

0/0
23.6.2015 21:07
Foto

P87e79t94r 48J89a35n81o14v97s10k10ý 1948170532668

nevim, čím to je, ale me tedy Roundup nefunguje, schne to 14 dnu a pak to obrazi zas, jedna se pry o vylepsenou recepturu, ktera funguje hned! RvRvRv Drahy jak prase

0/0
23.6.2015 13:20

J22i26ř60í 86H45a85v66e17l 8366339111869

Roundup spálí jen kus oddénku. Bohužel je třeba počkat až to znovu obrazí a několikrát zopakovat.

0/0
23.6.2015 13:43

P83e59t38r 86N34o77v98o79t79n78y 3139572209492

Jistě, polévejte si betonovej chodníček pravidelně octem. Pak vám ho plevel ani nemusí ničit.

+3/0
23.6.2015 11:17

A14l31e20š 53D32o71h18n96a53l 6558776814305

OK. Jen to není řebíčkový olej, ale hřebíčkový olej. A není to ocet, ale kyselina jablečná a citronová.

0/0
23.6.2015 11:06

P15e11t22r 87N22o65v33o94t30n47y 3719222709392

A já myslel, že už Řebíčka pořádně zmáčkli. ;-D

0/0
23.6.2015 11:19

M54a86r41e46k 56B38u35r46z62a 7847261782787

Máte pravdu, je to trapný, ale leta jsem žil pod vlivem písně Ó řebíčku zahradnický, omlouvam se.Marek

0/0
23.6.2015 15:25

R24a75d62i83m 40P56o95l78á73š78e65k 9256453539259

Není nad to nějakou látku označit za karcinogenní, když potřebuji z nějakého důvodu zprofanovat firmu, která ji vyrábí.;-D Anebo zprofanovat něco jiného, jako jsou GM odrůdy, které využívají GM získanou odolnost k Roundapu k ekologické likvidaci plevele v kulturách těchto plodin.

Ona totiž v podstatě téměř každá látka je karcinogenní, pokud se použije v té "správné" koncentraci a tak není problém vyrobit pseudovědecký důkaz příslušnými testy.

Karcinogenní může být i prosté mechanické dráždění v příliš velké intenzitě. Když se bude někdo, s prominutím, příliš močasto škrábat na koulích, může na to taky doplatit.;-D;-D

+1/−1
23.6.2015 10:48

D19a11n72i81e19l 11K78n52o66t24e40k 2348913783

bagatelizovat a dementovat umíte na 1*;-)

+1/0
23.6.2015 12:00

R64a59d12i94m 85P53o80l54á83š86e81k 9236433759229

Není co bagatelizovat a dementovat. Stačí jen prostě nebýt líný si nastudovat příslušné informace.

Ovšem to je pro některé lidi příliš, něco nastudovat, samostatně nad něčím přemýšlet a nebečet hesla  s davem.;-D;-D

+1/−1
23.6.2015 13:05

J62a80k41u91b 80Š31r53á83m52e96k 4698223952201

Člověče, jaké máte vzdělání? Něco ze zemědělství, chemie nebo biologie?

Panu Poláškovi se smějete, přitom ten má o GMO pravděpodobně větší rozhled než všichni ostatní zdejší diskutéři.

http://technet.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A130111_185632_veda_mla

+1/−1
23.6.2015 13:22

T26o26m26á70š 85K94ř23e16č22e50k 5669704384561

tak určitě taky může paní používat roztok soli nebo peroxid nebo ledasco všechno zničí..u roundupu užívaného k hubení plevele se nedá očekávat že by se dostal do potravinového řetězce....jinak pěkný že i mafra se dala na spiklenecké teorie

+1/−2
23.6.2015 9:45
Foto

P87a93v36e87l 44P76o54d60e58š92v10a 5979427169

Řebíčkový a nebo hřebíčkový olej?

0/0
23.6.2015 9:42

H28o51n88z83a 67R57a73š70í65k 7960727884265

"..hojně používaný Roundup podle některých posledních výzkumů není až tak úplně neškodný přírodě a lidem.."

Zdroj: http://hobby.idnes.cz/biologicky-totalni-herbicid-d1l-/hobby-zahrada.aspx?c=A150622_093609_hobby-zahrada_bma

Kterých "některých posledních výzkumů"? Tohle si koleduje o žalobu ;-D. A co mi zabrání dovézt si ten hřebíčkový olej a doma smíchat s octem? ;-D

0/−1
23.6.2015 8:43
Foto

R48a74d28e51k 23D59o24m36i64n13i42k 34Š61e43f70r64á66n77e85k 7958804982939

Je to jen potreba plivat na Monsanto. Asi Babis radsi kupuje glyfosaty od jiny firmy :-D Podle myho, autor ani o herbicidech nic nevi a byl linej si k tomu cokoliv zjistit, nebo je clanek zaplacenej. Oboje je spatne. Ale autor sam se asi jen tezko vyjadri, stejne jako nereagoval na chyby v nazvu pripravku a kdyz jsem na to upozornil, jen tise clanek opravil, ani se ctenarum neomluvil.

+5/0
23.6.2015 8:29

J97a77k86u69b 98V24í33z70e89k 5718862378227

"Má zákaz" a "nemá povolení" mi přijde jako docela velký rozdíl. Ale co, hlavně aby titulek přitáhl čtenáře, že?

+7/0
23.6.2015 8:28

J83a74k57u83b 82Š90a90f86a84n50d43a 7945397981111

V tomto ani tak ne. Je zakázáno dovážet vše, cop nemá povolení. Takže to vyjde na stejno.

0/0
23.6.2015 9:11

V40a93c12l30a67v 74M33e53d44e71k 5541372495795

nikoliv. V článku autor spekuluje o různých lobbistech, takže to působí dojmem, že za jeho zakázáním by stál výrobci chemických herbicidů.

0/0
23.6.2015 13:29
Foto

R71a43d88e55k 43D51o81m13i37n22i96k 18Š13e20f92r45á35n13e83k 7338684592769

Je to jen potreba

0/0
23.6.2015 8:24

M84a17r53e19k 50F14l48e20k45a62č 1477152770981

zlatej travex... po smíchání s cukrem se stím daly dělat opravdu zajímavé věci..až mě udivuje že máme s kamarádma ještě ruce:)

+14/0
23.6.2015 8:20

F15r83a65n58t57i90š73e18k 69P65o30l42í51v36k28a 8341645551128

Jo tak to máte pravdu, kdeže loňské prsty jsou ;-D

0/0
24.6.2015 22:30

J82a22k70u35b 96Š72r61á32m72e86k 4718493722861

Nehysterčete prosím. Roundup není jediný takový herbicid. Roundup je značka, která patří firmě Monsanto, jiné agrochemické firmy mají svoje produkty pod vlastními názvy, které obsahují stejnou účinnou látku jako onen "slavný" Roundup.

+2/−1
23.6.2015 8:10

D67a36n96i10e67l 20K12n85o20t98e83k 2528293703

článek je dosti opatrný ke kritice Roundupu, a k výrobci samotnému také. Závadnost, resp. karcinogenita Roundupu je tématem konspiračních a propagandistických webů již řadu let, ale i tak za článek R^. Ještě horší kapitolou je Monsanto samo o sobě, viz. třeba wikipedie nebo google, namátkou třeba polychlorované bifenyly, o kterých také tvrdilo, že jsou nezávadné, nebo geneticky modifikované plodiny, tzv. Roundup Ready. Docela mě děsí představa jíst něco, co odolá Roundupu. Ještě jednou autorovi R^ a jen tak dál;-)

+1/−1
23.6.2015 8:07

J96a83k27u38b 81Š58r75á25m92e23k 4398603842381

Gratuliji, vždy jsem chtěl potkat neinformovaného troubu, který bere informace na konspiračních webech vážně. Na co jsou potřeba státní výzkumné ústavy, k čemu je potřeba REACH, ... vždyť troubové - konspirátoři vědí vše nejlépe.

+4/−5
23.6.2015 8:12







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.