Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Odborník: Halogenovým žárovkám zbývají dva roky, úsporné umřou samy

Halogenovým žárovkám zbývají ještě něco přes dva roky, dokud jejich výrobu nezakáže Evropská komise. Ale do té doby zřejmě trh plně ovládnou LED svítidla. A úsporky, které celý proces nastartovaly, zřejmě zmizí do propadliště dějin. Jsou sice úsporné, ale mají také spoustu nevýhod.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P60e43t76r 51M94o53o44s 6522835147

2 roky? Tož to su klidný, za tu dobu bude celá EU v...prachuEURv

+2/0
6.4.2016 15:48

P81a89v91e12l 22F47o15r56e54j10t 8243807454223

Mě by ten přechod na LEDky přišel logický za předpokladu že ledky žárovka vydrží stejně co obyčelná žárovka. Obyčejná žárovka, aspoň u mě v domě má průměrnou životnost cca 30 let, náš dům stavěl praděda a žárovky na půdě, ve dvoře , ve sklepě nikdo nikdy neměnil, některý jsou ještě od Křižíka . Možná je to konstrukcí svítidel, nevím , jediná žárovka která praská často je v lampičce na nočním stolku, tu jsem za svůj život vyměnit asi 5x, lampička je stará asi 30 let, v obýváku, koupelně, na záchodě, v kotelně a na schodišti jsem za svůj život nevyměnil jedinou žárovku a to je mi jen 55 let . Tak nevím k čemu přispěje ta revoluce s přechodem na ledky, protože mám pocit že taková ledka asi nevydrží být např na půdě 100 let? na půdě se nesvítí tak často, ale zase k té žárovce se blbě leze, tak je potřeba aby měla životnost aspoň 1o0 let. Věc která nemá výdrž není přínosem pro člověka, věc která se musí udržovat, nepřetžitě opravovat, pravidelně něco vyměňovat není přínosem pro člověka - z člověka vytváří otroka - člověk ztrácí svobodu

0/0
6.4.2016 13:42

K28a94m15i40l 21S75c55h73w13a82g67e30r 3343396625356

U LEDek i úsporek mám jedno doporučení - schovávejte si od nich doklady a třeba liháčem popište i žárovku ať víte kdy jste ji koupili. Už jsme tak pár šmejdů vyreklamoval. Když deklarují 15000 resp. 50000h svícení, tak prostě nemůžou během 2 let při normálním svícení odejít.

0/0
5.4.2016 12:12

K45a54m97i51l 16S16c78h51w31a31g33e62r 3693956795976

"Jak fungují halogenové zdroje

V první řadě mají pětkrát vyšší spotřebu než LEDkové žárovky a vydávají teplo"

Všechny světelné zdroje, které člověk vyrábí vydávají teplo, bohužel na technologii světlušky jsme se jaxi zatím nedostali (když neberu v potaz toxické svítící party trubičky).

0/0
5.4.2016 11:43

T63o33m98á47š 14V40e17j57v18o86d19a 5439919235749

Mně nejde do hlavy, proč ta EU nezakáže svítit úplně. To by se ušetřilo zdaleka nejvíc. V noci se má spát a ne svítit. Jak říkal jeden poslanec za ČSSD, v noci přece pracují jen zloději a prostitutky. ;-D

+5/0
4.4.2016 20:19

F92r28a10n77t36a 46T70i21m88a36n 7870898541310

Máme doma cca 25 světelných bodů. Nikdy bych neměnil obyčejné žárovky za něco moderního. Klasika je klasika, už proto, že ty svítidla byly vyvinuté pro obyčejné žárovky. Když světlo funguje a je pěkné, proč pořizovat nové? Např. v kuchyni máme v lustru 1x 150W, v obýváku v 6ramenném lustru 6x 60 W, v ložnici 3x 60 W, chodba 4 x 75W, ostatní místnosti 40-60 W, lampičky 25-40 W... jediná výjimka je kuchyňská linka - lineární zářivka Z 20 W (nakoupil jsem jich kdysi asi 15 ks (ještě zn. Tesla Holešovice), než začali prodávat ty užší s 18 W). Ještě před zákazem žárovek jsem nakoupil několik stovek obyčejných žárovek od 25 do 200 W za průměrnou cenu 9,- Kč/ks, protože vyhrožovali, že nebudou k dostání; zabírají sice skoro 3 regály, ale celá EU mi může do smrti políbit se svícením (__!__) RvEU

+5/−4
4.4.2016 18:25

K21a42m85i87l 31S69c16h63w87a94g14e46r 3503426295966

;-D no nejhorší je srážka s blbcem... matematika prostě není pro každého. 9Kč je jenom pořizovací náklad, ale za svůj život takové žárovka prosvítí tisíce Kč navíc oproti LED zdrojům...

+2/−1
5.4.2016 11:31

R45a59d18e55k 40D43o68n28á53t 5606921211204

Tak jednoznačné to zase není, Kamile. Někde se to může vyplatit, někde zase ani náhodou. Typická místa, kde se LED ani úsporka podle mě nikdy nezaplatí, je třeba záchod, koupelna, ložnice, dětský pokoj ... Aspoň při současných cenách LED/úsporek a elektřiny to je jasné. Naopak třeba v obýváku, kuchyni, kanceláři nebo na chodbě (kde se svítí pořád) se to vyplatit může.

Taky je potřeba vzít v úvahu reálná životnost LED/úsporek není ani zdaleka tak vysoká jak se deklaruje. LED jako taková sice vydrží, ale bohužel odcházejí měniče. Samozřejmě se liší výrobce od výrobce, typ od typu, ale dopředu to člověk nebude vědět nikdy. LED ještě nemáme moc dlouho, ale dost úsporek nám odešlo dřív než průměrná klasická žárovka a vždycky to bylo měničem. Nemám nejmenší důvod věřit, že měniče v LED zdrojích budou nějak zásadně kvalitnější.

I kdyby byla záruka třeba na 5 let, je problém se skladováním rezervních žárovek, což u klasických fakt neřeším (můžu mít třeba 10 náhradních od každého typu a jejich "zbytečně" ubíhající záruka mě netrápí).

+2/0
5.4.2016 12:35

P21a25v50e62l 36Š96m53í32d 5552695528684

Nepřetržitá série podvodů a manipulací. Z8kaz žárovek a nahrazení úsporkami mělo na svědomí lobby tuším Osramu a ještě jednoho výrobce. A Evropská komise jim to bez diskuze okamžitě odsouhlasila. Energetickou náročnost výroby, rtuť a další sporné body nikdo neřešil. Teď jsou všichni tlačeni do LED, ale všude se posuzuje jen účinnost světelných zdrojů. Že k nim je potřeba také elektronické napáječe, které mají podstatně kratší životnost a účinnost kolem 0,8, o tom už se moc nepíše. Stejně jako o tom, že žárovku si vyměníte sami, na výměnu napáječe už třeba budete pořebovat elektrikáře. A pak je tady něco neuchopitelného, co nelze zapsat do tabulek a grafů. Ta pohoda žárovky, pod kterou se lidé rádi shromažďují, jako kdysi u ohně. Žijeme v Česku, kde se skoro 3/4 roku topí nebo alespoň přitápí. Zejména v energeticky vysoce úsporných domech znamená každá žárovka nezanedbatelný příspěvek do žádané tepelné bilance, který bude muset být nahrazen jinak. Takže úspora energie není zase vždy tak výhodná.

+6/−2
4.4.2016 9:58

M39a40r15t72i88n 95K38a90r90á90s38e81k 9978903768728

No nevim, doma mam vsude LED a vypada to, a pracuje se s tim naprosto stejne jako s obyc zarovkou...

+4/0
5.4.2016 10:01

K66a43m70i76l 93S52c76h79w63a82g24e45r 3743736885896

;-D no je jasné, že jste LED "žárovku" ještě neměl v ruce. Veškerá elektronika je integrovaná právě proto, aby se daly snadno vyměnit. Účinnost bývá vyšší než 85%. (Víte vůbec jaké je účinnost žárovky??) Nevím ve kterých horách žijete, ale u nás v zatepleném paneláku se topí cca 3-5 měsíců, takže o nějakých 3/4 nemůže být řeč. Žárovka sice (skoro jenom) topí, ale elektřina je ten nejdražší způsob vytápění. Třeba proto, že se velká část ztratí mezi zásuvkou a elektrárnou. Proto je lepší na rodinné party krb na dřevo a elektřiny odebírat co možná nejméně.

+1/0
5.4.2016 11:39

J64a86r10o12s63l54a63v 64M64r29k28v29i86č68k64a 9441298804640

Velká část se ztratí mezi zásuvkou a elektrárnou? A víte Vy proč máme rozvody VVN 110 kV páteřní a VN 22 kV oblastní? Protože ztráty jsou minimální. Rozvod NN 0,4 kV je z distribučních tras a zde by se o nějakých ztrátách dalo mluvit. Jenže, pro distributora je nejvyšší priorita, aby ztráty byly co nejmenší a proto se to honí průřezem. Proto se také staré sloupové vedení dává do země, kde se používají Al vodiče o vyšším průřezu a ne FeAl vodiče. Už jste někdy viděl na sloupech vodič o průřezu 240 mm2? Na ty by si mohl sednout slon a ne jen ptactvo.

0/0
7.4.2016 7:35

P22a98v74e74l 85Š63m35í19d 5152815928264

Hezky se váš smajlík směje. Tak popořadě. Elektronika je integrovaná pouze! v kompaktních LED žárovkách. Tím že ji vyhodíte, vyhodíte vždy i funkční polovinu světelného zdroje a tedy se ekologicky nechováte. LED pásky, bodovky atd. používají externí zdroje s podstatně omezenější životností. To je ověřený fakt. Dále jsem psal o energeticky úsporných (pasivních) domech a ne o panelácích. Tam se pro vytápění domu používají zdroje v řádu stovek watů. A tlak u novostaveb na energetickou úspornost je extrémní, takže se stává standardem. A nakonec z ekonomického hlediska je přece jedno, kolik elektřiny ušetříte. Nakonec zaplatíte vždy stejně. Uvědomte si, že dividendy ČEZ jsou skrytou daní a stát se o ně nenechá připravit, stejně jako vodárenské společnosti o ty svoje. K vaší ironické poznámce - mám LED zdroje v domě tam, kde je jejich užití opodstatněné a dostačující. V teráriu opravdu studené světlo nepotřebuji. A kromě toho mám třicetiletou praxi v elektrotechnice jako projektant se současným statusem odborného poradce, který má praxi z osmi zemí. Chcete zaslat cerifiláty a fotografie? Tolik tedy ke kvalitě internetových diskuzí.

0/0
13.4.2016 11:41

P27e11t47r 26N21o89v74á18k 1225781159228

Pokud skončí proto, že si je lidé přestanou kupovat, pak je vše ok.

LEDka jako úsporné osvětlení je fajn, problém je, že spousta LED osvětlení je nekvalitních a mohou z toho bolet oči....

+3/0
4.4.2016 8:47

M73i33r56e91k 93K28o78n25e93č18n76ý 6897885215234

". . . A úsporky, které celý proces nastartovaly, zřejmě zmizí do propadliště dějin . . ." Úsporky nic nenastartovaly, jsou jen symbolem. Původcem ošklivého procesu tzv. úspor jsou sociální inženýři, kteří bohužel do propadliště dějin nezmizí, protože jsme už ztratili schopnost naše trýznitele do propadliště svrhnout.

+11/0
3.4.2016 7:50

R48a38d45e58k 81D71o13n11á27t 5486511521534

Halogenky že nejdou "téměř vůbec" stmívat? To je teda pěkná pitomost. Naopak, stmívat nejde úsporky (z principu) a ani naprostou většinu LEDek.

+3/0
2.4.2016 23:59

P54e71t52r 42N92o62v10á62k 1175421249858

LEDky jdou, ale řádně si připlatíte ;-)

+1/0
4.4.2016 8:48

K13a76m31i19l 34S57c36h98w75a36g79e75r 3303326505706

;-D jste na i včera, snad nečekáte, faktickou správnost ;-D

btw LED dioda jde regulovat velice jednoduše a bez změny barvy nebo účinnosti pomocí pwm regulátoru. Bohužel pwm je naprosto nekompatibilní s předřadníkem většiny LED "žárovek".

0/0
5.4.2016 11:47

R32a38d52e51k 75D34o69n32á64t 5446951361214

LEDkami jsem samozřejmě mínil "LED žárovky" (kompaktní světelný zdroj na 230V AC se standardní paticí).

0/0
5.4.2016 11:58

J60a40k95u31b 71N78o93v81á90k 8920903250532

Mám doma ještě krabici normálních žárovek, tak jsem v klidu. Jen doufám, že to není zakázaný.

+3/0
2.4.2016 0:00

D77a28v90i76d 21Š69a21f39r39á77n88e71k 5207774167973

Až vám dojdou, už jsem tady dával odkaz:

http://www.zarovky.cz/e27/

http://www.amazon.de/OSRAM-Classic-Gl%C3%BChbirne-Gl%C3%BChlampe-100Watt/dp/B000KTB1HC/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1459580407&sr=8-1&keywords=gl%C3%BChbirne+100+W

+2/0
2.4.2016 9:00

R53a89d60e10k 86D25o94n83á54t 5586521561874

Nemáte nějaký odkaz, kde sehnat normální (nehalogenovou) E14 40W, tvar kapka (ne svíčka)? Předem díky.

0/0
3.4.2016 0:03

J40a45k61u36b 32N56o51v40á86k 8320363240812

http://www.peptom.cz/Zarovka-E14-40W-cira-iluminacni-d22.htm

+3/0
3.4.2016 0:36

R31a61d16e58k 60D11o86n83á46t 5126401251654

Super R^

P.S. Máme krásnou stmívací lampičku, kde je na žárovku málo místa. S LED neřešitelné (kromě vysoké ceny jsou i moc velké). Než muset lampičku vyhodit, radši se předzásobíme ;-). Vyhazovat pěkné a plně funkční věci, to je fakt ekologie ... EU;-O

+4/0
3.4.2016 8:26

K61a32m17i31l 62S26c64h50w97a42g37e44r 3873316645666

hmm, no tak netřeba vyhazovat, stačí nahradit LEDkou, přeci jen žere zlomek el. oproti vláknovým žárovkám... stačí si otevřít obrázky na googlu a dát tam "led žárovka úzká" nebo "led žárovka kapka"

0/0
5.4.2016 11:50

R65a67d34e84k 15D92o42n76á95t 5966511681144

Nevím jestli jste to zkoušel porovnat, ale LED E14 jsou fakt o dost větší. Aspoň zatím. Kromě toho, koupit lampičku za 600 a do ní žárovku za 300 mi přijde docela úlet :-)

0/0
5.4.2016 12:08

R92a42d31k21a 66J93o28h33n64o69v19á 4594401325

Nebylo by účelnější zakázat EU komisím a komisařům o čemkoli rozhodovat?

+20/0
1.4.2016 20:15

D29a77v23i72d 78Š32a26f79r44á15n39e59k 5687894397353

Příspěvky fakt zábava. Největším nepřítelem žárovek je výhradně EU a žádná jiná země na světě (USA, Čína, Austrálie ...), takže nadávat na Brusel, to čecháček ještě zmákne.

A vůbec nevadí, že montovnu ČR to nijak nepostihne, protože žárovku ani nevymyslela, ani ji nevyrábí.

+1/−3
1.4.2016 18:37

M64i74c95h46a14e98l 16C32h31a37r45v43á10t 9979258343742

Jen by mne zajímalo, jaké jsou reálné zkušenosti s životností LED žárovek a reflektorů, s výkonem větším jak 30W. Topí a jejich životnost rozhodně nebude udávaných >50 000 hodin provozu.

+2/0
1.4.2016 7:51

M69a23r97t81i34n 72K46a87r22á97s25e80k 9168353388928

Reflektory netusim, LED zarovky 30W plus? co tim chcete osvetlovat?

0/0
5.4.2016 10:04

M39i14c43h63a92e27l 29C71h89a50r51v85á81t 9789468893152

Viděl jste někdy "halogen" LED o výkonu 30W? Si troufnu říci, že topí téměř stejně jako klasický 100W. Narozdíl od klasického, však elektronika a hlavně čip má s vyšší teplotou hodně velký problém. Totéž se týká i obyčejných nízkowatových žárovek LED. Buďto to výrobce řeší masivním chladičem a možností cirkulace vzduchu, nebo má spotřebitel smůlu a měl by si z důvodů brzké reklamace pečlivě schovávat paragon.

0/0
6.4.2016 7:51

M84a97r76t40i53n 39K12o59v58á91ř 2111890519246

Chtěl jsem tím osvělit obytnou kuchyň a LED 30 W - 2600 lm nestačí. V rozích je s obyčejnou 100W žárovkou vidět líp. Navíc LEDce s 3000K chybí světelná pohoda obyčejné žárovky - světlo je ostré, zdroj při pohledu oslňuje v kontrastu s relativně tmavým okolím...

0/0
6.4.2016 21:58

M11a17r50t70i92n 80K70o80v51á92ř 2361900839306

Zatím v té kuchyni nejlíp svítila 45W úsporka 2700K.

0/0
6.4.2016 22:01

M59i15l42a60n 34H75l31a36d60k61ý 2840749417142

Nemůžu si pomoct, ale LEDky jsou jen bludičky. Nedává to pořádný světlo. To už i úsporky svítí víc. Když potřebuju v nahradit v lustru 23W úsporku, tak čím asi ? To mám jako vyhodit lustr a pořídít si nový, kam dám 7 bludiček po třech watech ? A o kolik se mi celá sranda prodraží ? Za mne Rv

+7/−20
31.3.2016 16:56

J44i35r27i 80D48o35b49r77ý 9418189533

Nesmysl. 23W usporka ma za idealnich podminek (nova, po nekolika minutach sviceni atd) asi 1450lm svetla

Odpovidajici LEDka bude asi 15W-18W, dnes jiz bezne dostupna. A na rozdil od usporky ma svetlo ihned po zapnuti a navic ubytek sviceni s casem je cca o rad pomalejsi. Tady neni co resit. Navic je mozne v mnoha svitidlech vymenit usporku za plochy hlinikovy kotouc, a ten pri stejnem svetelnem vykonu bude davat zadanym smerem vice svetla (25W / 4500K kotouc stoji v Hornbachu asi 650kc a da 2100lm svetla, neporovnatelne s tou vasi bludickou. Nahradil jsem tim 2x21W usporku a prokazatelne podle luxmetru je tam 2x vice svetla.)

Howk!

+9/−1
31.3.2016 18:26
Foto

J19i43ř13í 55K82r14á61k55o80r98a 9539583

Úsporky byly od začátku slepou uličkou. Tady srovnání 100W žárovky s ekvivalentní 20W úsporkou.

http://i1308.photobucket.com/albums/s619/jikros/stuff/bulbs/001_zps04f271d6.jpg

http://i1308.photobucket.com/albums/s619/jikros/stuff/bulbs/002_zps46baa73b.jpg

http://i1308.photobucket.com/albums/s619/jikros/stuff/bulbs/006_zps4dd914bc.jpg

+1/−3
31.3.2016 19:28

J50i65r74i 92D74o56b88r85ý 9288489663

ty obrazky jsou bezcene, protoze jsou focene s jinym nastavenim fotaku. Oboje je ISO3200, ale:

zarovka je focena 1/200 f/7.1

usporka 1/250 f/8.0

Takze pri znalosti, ze fotak nastavuje expozici na stredni sedou, pak je jasne ze zarivka je exponovana postatne mene nez zarovka. Zaver -> zarivka sviti vic i kdyz fotka vypada tmavsi.

Tohle chce mereni luxmetrem, pripadne udelat obe fotky se stejnym nastavenim.

+4/−1
31.3.2016 20:28
Foto

J45i26ř75í 54K52r57á79k80o72r34a 9179253

Jistěže je tam jiné nastavení foťáku, protože to bylo foceno na automat a foťák si musel upravit parametry, když bylo méně světla. Osobně potvrzuji, že fotky jsou naprosto věrné. Takhle to vypadalo i ve skutečnosti.

+2/−6
31.3.2016 20:31

J42i27r79i 76D56o32b28r60ý 9148909763

Expozicni hodnoty fotaku rikaji, ze na usporku tam bylo VICE svetla, ne mene. Je tam kratsi cas a mensi dira na svetlo.

+6/0
31.3.2016 20:37
Foto

J75i25ř73í 42K74r31á51k31o35r69a 9759663

Tak záleží i na tom, na co si automat zaostří. Ale abyste neřekl, vyfotil jsem to znovu se stejným nastavením. Stejné typy - mám jich zásobu.

http://i1308.photobucket.com/albums/s619/jikros/stuff/bulbs/zarivka_zps9oupl0gn.jpg

http://i1308.photobucket.com/albums/s619/jikros/stuff/bulbs/zarovka_zpsrncsptbd.jpg

+1/−1
31.3.2016 21:08

J39i17r58i 19D96o11b27r79ý 9338439493

To uz je na srovnani pouzitelnejsi. Je jasne, ze zarovka jako mensi zdroj svetla vyuziva moznost promitat stinitko na zed a pusobi to opticky lepe. A take je jasne, ze usporka bud podcenuje svitivost zarovky, nebo precenuje svoji svitivost.

Doufam, ze jste pred porizenim fotky par minut pockal. Podle toho co jsem nameril luxmetrem sviti usporka po zapnuti asi 60-70% toho co dava po nekolika minutach. Pouhym okem se ten rozdil prehledne, priroda odvedla v prizpusobeni oka svetelnym podminkam dobrou praci.

0/0
31.3.2016 21:18
Foto

J41i74ř93í 78K41r62á98k87o62r54a 9489983

Samozřejměže počkal. Musel jsem dojít k foťáku a vyhnat haranty, aby mi nezacláněli. Podstata je, že ta žárovka má ostřejší a přirozenější světlo a výrazně víc svítí jak u té lampy (lepší čtení), tak i dál v pokoji (víc světla). Úsporka má naproti tomu difůzní a ošklivé žluté světlo, které není příjemné na čtení. V rámci celého pokoje se to u takové lampičky dá snést.

+2/0
31.3.2016 21:25

J39i77r24i 15D58o31b13r81ý 9548659593

Diky za diskusi. Na vasem miste bych zkusil jeste nejakou LED, napriklad Osram Globe 20W E27. Bohuzel je s timto vykonem uz neprijemene velika a ostre stiny urcite nebudou. Kdyz nekoukam na cenu, tak neznam nikoho kdo by menil za usporku.

0/0
31.3.2016 21:45

J50i68r96i 22D31o58b85r21ý 9528429743

opps, nakopiroval jsem tam spatne oznaceni zarivky mislo LED. Chtel jsem doporucit Panlux LED GLOBO 20W.

0/0
31.3.2016 21:50
Foto

J41i67ř79í 52K20r67á36k81o23r22a 9899183

Zkusím, díky. Hlavně mi jde o čtení. Pokud mě z toho po pár minutách bolí oči, stojí to světlo za bačkoru.

+1/0
31.3.2016 22:36

L29u40k81á95š 67S58v30o61b93o74d24a 1523198435498

To je přesně ten problém který bruselští úředníci ignorují, stejně tak jako požadují emise CO2 u spalovacího motoru a nezajímá je jaké jedy u toho bude vypouštět. Dokud někdo neudělá LED žárovku s úhlem vyzařování 360° (taková už existuje) a zároveň s CRI (color rendering index = 100, tak je to jen hra s teoretickými čísly a úsporná technologie nikdy nedá kvalitní a přirozené světlo. Tomu úspornému vždy chybí podání červené barvy a tudíž majitele nutí neustále používat větší světelný tok z čehož akorát bolí hlava a výsledek je silně kompromisní.

+2/0
3.4.2016 10:31

K76a38m75i42l 94S65c63h46w56a34g16e20r 3443546725526

njn, jenomže tady vidíte, že dávají +- stejné množství světla, ale žárovka na to spotřebuje 5 x více energie!!

Vaše lampa dělá hezký efekt na zdi, nicméně cca 1/4 světla (1/2 světla směrem do stínítka) úplně pohltí - opět se promění na teplo. Takže sice zajímavý efekt ale jako zdroj světla naprosto nevhodné.

Tak je pak otázka co má být jako výsledek. Já osobně si budu vyrábět led světla pomocí 10W, 20W, případně 30W jednočipů a to tak, že budou svítit na strop a budu tak mít zdroj podobný denní obloze (bez přímého slunce). Bodové zdroje jsou mi prostě nepříjemné.

0/0
5.4.2016 12:07

K47a59m60i77l 81S48c62h27w62a32g80e79r 3653526365426

:D no tak když už chci něco porovnávat takovouto nesmyslnu metodou, tak je potřeba nastavit manuál a přizpůsobit ho nejsilnějšímu zdroji světla a pak by se vidělo, jak který svítí...;-)

0/0
5.4.2016 11:54

J75i27n58d52ř47i78c94h 51Š65k93o35p70e61k 4475841160315

zkus úsporku nahradit ledkou, která odpovídá 23 W žárovce. Neber to přes příkon, ale přes info, jakou žárovku nahradí

+1/0
31.3.2016 19:34

O32l76d92ř57i65c67h 38Š75t57ě79p72á84n82e80k 7132966726444

Tak nevím , ale jestli vám LEDky přijdou nedostatečné , tak jste asi slepý.8-o

+5/−4
31.3.2016 20:22



Najdete na iDNES.cz